RFI:跨界對話 | 海爾、快手、三一、長虹等知名企業，如何看待數字經濟？_區塊鏈

8月24日，「2019海創鏈無邊界創新論壇暨周年慶典」在青島召開。海創鏈CEO張弢宣布了無邊界、無限游戲、無問西東3個“無”的計劃：

作為一個開放的區塊鏈孵化加速平臺，海創鏈計劃讓區塊鏈融合物聯網、AI、5G等主流技術，為實體賦能，實現從技術到場景的無界融合；計劃融合50家孵化器，進軍全國，協助各地構建數字經濟生態；計劃與區塊鏈創業者融合，聚焦金融資本、區塊鏈人才培養、鏈群共享、創客空間、資源聚合等資源。

在發布會上，有一場精彩的圓桌環節，巴比特主編湯霞玲獨家對話：快手科技聯合創始人楊遠熙、三一眾創副總經理張興霖、本體創始人李俊、長虹信息安全燈塔實驗室首席科學家唐博、海爾云裳衣聯網總經理孫傳濱，以及海創鏈CMO孫梓豪，就「數字經濟如何賦能實體經濟」這一話題展開了探討。

可以看到，圓桌的大部分嘉賓，來自傳統制造業，也是我們所說的實體經濟。實體經濟要如何進行數字轉型？又如何運用區塊鏈技術呢？相信你可以從這場跨界對話中找到答案。

要點1：如何看待數字經濟與實體經濟的結合？

長城企業戰略研究所副所長：成渝雙城要培育“區塊鏈+”等跨界融合新業態:長城企業戰略研究所副所長王志輝認為，成渝雙城要圍繞電子信息、汽車制造、生物醫藥、文化創意等優勢領域，打造一批世界級產業集群試點，重點圍繞互聯網醫療、數字文創、智慧物流、互聯網教育、智慧出行、新金融等主賽道裂變成長各種新賽道，培育“AI+”“物聯網+”“文化+”“生物+”“區塊鏈+”等跨界融合新業態，大力開展產業創新。（科技日報）[2020/7/30]

楊遠熙來自快手，這是一個擁有2億用戶的短視頻平臺，他認為數字技術帶來了流量邊界的無限拓展，以及直播這種新交互形式衍生出來的電商。他舉了2個例子來說明這種轉變。

“第一，關于流量。我們平臺上有很多農民，他們種地很辛苦，但是一年下來收入很少。自從有了短視頻平臺，他們把每天的工作、收獲的流程發布視頻到網上，就帶來了很好的溯源效果，因為消費者非常想知道我買的菜是從哪兒來的。我們平臺上的果農通過這種方式，每年可以賣掉30萬水果。第二，直播，它帶來新的交互形式，尤其直播衍生出來的電商。有人通過直播電商賣挖掘機，一天可以賣掉三臺挖掘機。”

張興霖來自三一集團，這是中國最大的工農機械制造商，也是國家第二批雙創示范基地。目前，三一集團致力于建設六大平臺，包括共享制造、共享研發、共享檢測，工業物聯網、孵化器以及基金平臺搭建。

三部委：探索區塊鏈等技術應用 推進農商旅文娛體跨界融合:6月1日，財政部辦公廳、商務部辦公廳、國務院扶貧辦綜合司發布關于做好2020年電子商務進農村綜合示范工作的通知。《通知》提出，大力發展農村電商 支持完善物流配送體系。其中還提到，因地制宜，鼓勵創新。探索大數據、云服務、區塊鏈等現代信息技術應用，推進農商旅文娛體跨界融合。（第一財經）[2020/6/1]

張興霖表示，三一集團是相對比較傳統的制造類企業，目前面臨著第三次轉型，從傳統的制造型公司變成科技型公司。三一集團和海創鏈是戰略合作企業，也希望未來能增加區塊鏈方面的建設。

“以我們內部孵化的三一重卡項目為例，主要通過眾籌、限量銷售的方式來做。56秒鐘賣出500臺重卡，成交額是1.25億，目前已有3000多臺重卡在線上完成銷售。我們希望通過內、外部孵化的方式和工業物聯網，把握數字經濟時代，讓我們更接近市場、更接近線上平臺。”

孫梓豪來自海創鏈，海創鏈正致力于為更多傳統企業賦能，為他們提供技術工具，幫助他們進行數字經濟轉型。孫梓豪表示，

數字經濟和實體經濟結合的關鍵，是界定什么樣的數據可以形成資產？

“一家從事紡織行業的民營500強企業，給我們提了一個命題，制造業怎么轉型？我們積累了二十多年的工藝、流程，品類，這些數據挖掘出來之后怎么形成價值？我們設立的解決方案就是采集數據、挖掘物聯網應用，幫助搭建一個新的生態模式，讓更多開發者可以在數據基礎上做深入的挖掘，開發出來的產品可以直接為同行業、上下游提供服務，從制造業向制造服務業去做嘗試。這里的關鍵是，如何界定什么樣的數據可以形成資產？所有的模式都構建在數據資產的界定和衍生上。”

聲音 | 騰訊盧洋：區塊鏈缺乏跨界復合型人才，場景適配效率偏低:金色財經報道，騰訊區塊鏈業務負責人盧洋在采訪時表示，現在區塊鏈遇到的另一個困難是相關人才太少了。一方面，因為這還是一個非常新的技術，鉆研核心技術的人才較少，多方共識機制、共識算法是區塊鏈技術的重要發展方向，但從國內、國外情況看，這個能力近兩年處于緩慢發展狀態，大家已經到了一個瓶頸期，需要更多的集體攻堅，另一方面，現在缺乏既懂技術又懂產業的跨界復合型人才，使得場景適配的效率偏低。[2019/12/5]

孫傳濱來自海爾衣聯網。衣聯網就是把衣服聯上網，進行溯源，做田、廠、店、家、輸等全過程的跟蹤。目前，海爾已經在“衣聯網”、“食聯網”等工業互聯網項目中引入了區塊鏈技術。他用一個實際案例為我們解釋了衣物溯源的價值。

“我們和即墨政府一起做了即墨童裝，一年有300多億交易額，涉及品牌2000多家。因為這些品牌都沒有很知名，就造成了惡性競價，只有更便宜才能賣更多量，才可以批發，甚至在天貓上銷售。這樣的結果是整個行業的下行。

我們今年做了一個整合方案，給每一件童裝加一個RFID芯片，一是前端生產制造的全流程監控，二是把這些衣服集中到統一的中間倉，這是由政府主導的中間倉，里面有質檢機構、行業檢測機構。所有衣服籌建、質檢之后會把信息數據寫到平臺上，背后有保險公司給進倉的所有衣服進行投保，如果發現有問題，保險公司會賠付，政府也有一定的背書，有了這個平臺之后，不是所有的童裝企業都可以進來，只有品質比較好的企業經過認證才被篩選進來，然后這些產品統一打上即墨童裝的地理標識。如此一來，整個溯源體系就建立起來了。

聲音 | IMI聯席所長曹彤：區塊鏈作為一種伴生技術 易與其他產業跨界融合:7月13日消息，IMI聯席所長、廈門國際金融技術有限公司董事長曹彤近日表示區塊鏈作為一種伴生技術，易與互聯網、AI、AR互相交互，在良好交互中產生的新業態，在金融、信息與通信等領域也為新應用提供了土壤。所以，區塊鏈不論從金融科技視角、“互聯網+”的視角，還是從下一輪的信息技術演進視角，都易與其他產業產生跨界融合。[2018/7/13]

用戶在門店通過二維碼、RFID的芯片設備，可以把每一件衣服的信息讀取出來，量化到每一件衣服上，而不是一批次的衣服。同時用戶信息也被收集到總部平臺上，我們知道哪一家企業在哪賣的衣服，數量怎么樣，用戶的評價是怎么樣的，這套體系就可以建立起來。

表面上，RFID芯片使得衣服平均單價提升了10%-20%，但衣服因為質量有保障，可以賣得更高價。所以數字經濟和實體經濟的結合，包括區塊鏈在這里面的應用，我們認為很重要的一點，就是給企業創造價值，讓他們賺更多的錢，形成消費升級。”

李俊是本體創始人，作為一家區塊鏈原生通用性平臺，本體不光提供區塊鏈底層基礎架構，還在和實體行業的結合中，通過ID體系、數據交換體系、各類評價體系，真正讓區塊鏈技術支持行業去中心化服務和印證。在李俊看來，一個技術，能不能以最短的時間、更快的速度、更低的成本，更大的傳遞信息，這條準則對所有的技術都適用。

金色財經現場報道 中關村區塊鏈聯盟理事長元道：區塊鏈世界中的碼農需要跨界:金色財經現場報道，在火訊瑯琊榜觀火“第2期線下見面會”上，中關村區塊鏈聯盟理事長元道指出，區塊鏈項目的數量可能比真正懂得編寫代碼的程序員還要多，這是一個碼農改造世界的時代。對區塊鏈認識最高的投資圈，其次是創業圈，熱度最低的是寫代碼。區塊鏈世界中的碼農需要跨界，需要了解金融產品、制度甚至是價值的起源。隨著區塊鏈的崛起，商學院絕對會被重新定位。未來幾年，一個合格的商學院學生沒有經歷過大型公鏈的歷練，那么就不能成為一個合格的商學院學生，我們將目光投向了碼農培訓。幾乎每一個投資經理，大部分都是碼農背景，今天的碼農不再是一個技術職業，而是通向未來的基礎培訓。[2018/6/2]

“互聯網已經把信息的速度、成本、擴展性提到一個層面。但是瓶頸來了，那就是數據所有權的爭端，各家企業數字化轉型后，愿不愿意把數據給別人？我想海爾不愿意給海信，長虹不愿意給創維。這對底層供應鏈來說很痛苦，對中小平臺來講不公平。因為很多中小企業可能只做螺絲和冰箱門，本質上西門子、海爾、美的對我是一樣的，如何打破數據壁壘，在更大的協同網絡上做這件事情，目前在成本、機制、數據可信性上都做不到，區塊鏈正是在這個方面做基礎性支持，它在更大范圍、更低成本、更快速度進行信息協同和信息整合。”

唐博來自長虹信息安全實驗室，該實驗室主要研究領域是物聯網安全，因此也在關注區塊鏈在物聯網當中的應用。唐博表示，過去二十年家電企業相互競爭、相互割裂的狀態會在新經濟環境，在物聯網或者互聯網轉型當中，發生一些微妙的變化。

“我們認為物聯網是用服務定義產品的時代，我們會更加關注用戶，關注服務，關注信息的高效與聯動。在這個前提下，我們其實可以看到很多家電企業跨平臺的合作場景，在我們基于物聯網跨平臺的信任協同機制當中，我們認為去中心化的可信互聯可以讓不同平臺的設備，由不同平臺運營的設備，他們同樣能夠相互的聯動，能夠產生一些智能的應用出來。”

要點2：數據互聯的難點是技術還是治理？

在圓桌上，主持人提了一個非常有趣的問題，海爾冰箱和長虹電視可以對話嗎？這里的核心難題是不是數據的互聯互通？唐博表示，希望可以達到這樣的效果，但也確實涉及到設備的主權問題。

“中心化平臺希望設備聚集在它的生態里，和其他生態不會相互連接。但實際情況是，很多設備廠商會連多個平臺，會同時連雙云甚至三云，這對于模組的成本、實施的復雜性都提了要求。如果家里有十幾個人工智能助手，是不是要分十幾個云？如此一來，設備成本就無法控制了。所以整個行業都期待有一個互聯互通的方案出來，區塊鏈是一個很好的解決方案。”

在不同數據主權之間實現互聯互通，難度究竟有多高？李俊表示，如果今天讓海爾和長虹做連通，基于現在的通信技術，相信他們兩三個月就能做到。所以這不是技術問題，而是生產關系的問題。

“第一，數據是我的一畝三分地，每個人都怕，你拿了我的，我拿不到你的。即便我們交換，如果你的數據不如我，我就會覺得虧了，協作是一個大問題。第二，數據泄露問題。第三，數據的可信度問題。海爾、長虹的數據也許是可信的，因為品牌夠大，但還有一些散的數據，是不是能夠相信它？”

所以區塊鏈要解決的不是純技術問題，而是協作生產關系，保證數據主權和數據的前提下做分享和協作。另外，數據是只有大公司會談的問題，比如阿里、海爾、長虹，如果是創業公司，搜集了一些用戶數據，別人會說這個數據哪來的？真不真實？是不是自己造出來的？如果能從數據產生的源頭，把它的整個生命周期存證下來，哪怕一個企業體量比海爾小很多，拿出來的數據也是可信的，這才是可以互聯互通分享的。

要點3：如何看待數字經濟的未來？

楊遠熙表示，預測未來非常難，并且難以驗真或者驗偽。但可預見的是，數字科技的發展一定會帶來一個問題，就是大數據一定會帶來新的的處理方式，比如物聯網、區塊鏈都在推行的理念。他給出的判斷是：數字經濟的未來，就在數據里面。

“快手在數據挖掘方面有一些技術積淀，我們每年產生2000萬左右的視頻，整個庫里存有100億的視頻，我們最核心的問題就是如何處理大數據。我們做了很多垂直類運營，核心出發點就是對100億視頻分析，計算出接下來什么會火，什么會成為接下來的引爆點，這就是對數字經濟的理解。”

孫梓豪從現實考慮出發，表示對于一個產業來說，

任何老板都關心投入和產出，如果技術不能準確回答這個問題，就是沒有場景的，包括人工智能都是欠缺的，其實不是場景的欠缺，而是沒有站在對方的邏輯上考慮，雙方共同構建出來。

李俊將數字經濟的未來分為上、下半場來討論。他認為，上半場的關鍵詞是“量化”。你要量化自己，包括個人、企業、組織、設備、機器，因為缺乏量化，幾乎是寸步難行。下半場的關鍵詞是“控制”。控制你的隱私，控制數據所有權，沒有下半場，就是個大農莊。

“為什么頂級數據專家、信息專家都進入了百度、谷歌這些企業，因為只有那里有數據，可以繼續他們的研究，這其實是一個悲哀，只有大農莊才可以進行各種各樣的研究。因此我們下半場要做的事情，就是控制你自己，現在你控制不了自己的，只有大型的公司、平臺來控制你。”

孫傳濱從切身業務維度出發，表示數字經濟的未來有三個方面。

第一，萬物互聯。我們現在就在讓衣服聯上網，這會帶來很多應用場景

；第二，個人行為的數字化。聯物不是我們的目的，最終是要聯人，聯人的行為。如果我們通過設備、衣物的物聯，識別到人的行為，意義會很大；

第三，數字化是為用戶服務的，極致的服務就是衣來伸手、飯來張口。

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