BTC:SheKnows丨假如經濟危機，區塊鏈怎么辦？_區塊鏈

近日，全球股市大跌，美股觸發史上第二次熔斷，10年期美債收益率創新低，原油暴跌30%打響價格戰，黃金震蕩跳水，比特幣持續下跌……全球經濟危機是否到來？區塊鏈該怎么辦？誰將成為避險資產？普通人如何做好資產配置？

3月12日，巴比特SheKnows欄目邀請數字文藝復興基金會董事總經理曹寅和財富變遷史研究者、財經自媒體博主路財主，圍繞全球經濟形勢展開討論，保住我們的財富不縮水。點擊鏈接即可回看直播：http://t.cn/A6z4G7tS。

以下為活動實錄：

全球資產大跌，經濟危機真的要來了嗎？

Q1.本周一原油史詩級崩盤，油價將何去何從？沙特原油價格戰對其他資產會造成傳導性影響嗎？

曹寅：國際油氣市場貿易以長期協議為主，俄羅斯和OPEC就是看到了全球衰退前景，才會做出增產降價，提前鎖定長協客戶的戰略決定。換句話說，俄羅斯和OPEC認為未來會過很長一段時間苦日子，所以才會大降價提前鎖定客戶。根據最新數據，原油價格戰已經使得美國企業的油氣資本開支計劃降低了很多。不過，油氣在美國是非常重要的產業，上下游有很多產業賴以為生，對美國的宏觀會造成實質性影響。

另外，國際金融機構在油氣資產上也有不小風險敞口，油氣企業的普遍債務違約必然會造成局部的系統性金融風險。還有，有些國家的財政收入高度依賴油氣，比如俄羅斯、海灣國家，如果油氣價格戰變成膽小鬼博弈的話，所有人都等著其他人被動出清。參與這場博弈的人只能咬著牙堅持到最后，國內財政情況不停惡化是這種膽小鬼博弈的代價。這可能導致相關國家的國債信用大幅下降，甚至可能如1998年俄羅斯一樣發生國債違約。不過，低廉的原油，也會相應降低石油進口國的CPI，從而為各國應對疫情的寬松貨幣政策提供更多空間。

所以總結一下，油價暴跌將從資本開支、金融市場、國債信用等多條通道傳導。

DeFi平臺Shell Protocol將推出治理Token SHELL:4月26日消息，DeFi平臺Shell Protocol在社交媒體發文表示，該項目即將推出其治理Token SHELL。[2023/4/26 14:27:43]

路財主：油價崩盤，當然是由沙特和俄羅斯的石油市場大戰引起的，但也未嘗不見得他們考慮到全球原油需求的暴跌——原油需求暴跌受兩個方面因素影響，一是疫情，二還要疊加電動車普及。原油價格極低的話，也會傳導到美股，因為美股市場高收益債券有相當一部分，就是頁巖油公司發行的，油價太低，頁巖油公司得不到現金流，就會導致債券違約，然后美股就會有一連串問題。

Q2.美股近日的大跌，是否意味著十年牛市告終，還是中短期的技術性回調？

曹寅：本次大跌既有突發性，又有必然性。疫情作為不可預測事件是突發性的，但是美股連漲十年，沒有像樣的調整。同時美國從去年進入降息周期后，預示美國經濟不再強勁，使得美元指數走弱，美股多頭共識本來就搖搖欲墜。至于接下去我們將引來趨勢性下跌，還是短期技術性回調，就看歐美是否能夠在經濟沖擊惡化成金融風險前盡快控制疫情，必須啟動戰時機制。我很早前就跟我的歐洲朋友們強調了，

THISISAWAR！

不過，資本市場還可以看看歐美會不會啟動QE。但是，美股不崩盤，是沒有啟動QE道理的。不管怎么樣，這一輪疫情危機，也是對現有的央行貨幣政策制度的一次大考驗，但我很不樂觀。

路財主：我從2017年年底就開始唱空美股，堅持了3年，再也堅持不下去的時候，它終于崩了。美股關鍵還是要看疫情，如果疫情緩和或者變好，美股并不會大崩，但如果像剛才我們分析的那樣，那現在就是美股的崩盤時刻。我看空美股的邏輯就是shiller市盈率和巴菲特指標。

Q3.正處于“減半行情”的比特幣近日也接連跳水？它的行情受什么影響？

曹寅：比特幣即使最近暴跌，但是今年至今的收益仍然是正，而美股相對，已經跌了30%了。比特幣最近的表現，其邏輯跟黃金一樣，有資金涌入，也有資金流出，只是目前btc在大部分投資者看來，仍然是高風險資產，受羊群效應影響，因此最近流出短期炒作資金較多。

Edge Protocol宣布完成175萬種子輪融資，Hashed領投:官方消息，Edge Protocol宣布完成175萬種子輪融資，Hashed領投，Alliance、Qi Capital、Folius Ventures (MapleLeafCap)、Terraform Labs的Do Kwon、Spartan Capital的Jason Choi、Santiago R. Santos、Darryl Wang (0xWangarian)、Dragonfly Capital的Ashwin Ramachandran、Anchor Protocol的Matt Cantieri、Nebula Protocol的Sawit Trisirisatayawong、

Pylon Protocol的Woojin Lim、Terraform Labs 的Standford Liu、Alpha Finance Lab的Nipun Pitimanaaree等參投。

本輪融資用于構建下一代貨幣市場，即Terra生態系統中的貨幣市場即服務（money market as a service）。[2022/1/16 8:52:05]

不過，從邏輯來看，btc的避險性不在于其價值穩定，而在于其風險不相關性。btc與其說是risksafe,不如說是Riskirrelevant，即外部世界的基本面并不同數字世界原生資產BTC相關聯。原油、金屬、股票，受外部世界的供需和盈利基本面影響，BTC并不受影響。因此，看好BTC在這波沖擊之后，能夠很快回歸均值。比特幣和病一樣，只靜靜地按照自己的邏輯行事。

路財主：曹老師的“風險不相關性”這個詞兒用得特別好，比特幣是另類資產，它也有自己的價格運行邏輯，但并非可以歸類到風險資產或非風險資產，我個人非常看好比特幣的未來。

比特幣是個全新的社會實驗，實際上，如果疫情發展下去，我認為比特幣的價值很有可能會上升，因為比特幣的轉賬和交易，不依賴于實際的流通，而且有足夠多的人信賴。

根據我自己的系統來分析，比特幣價格近期創出階段新低，不帶杠桿的情況下，目前正是入手的好時機。

P網市場與營銷VP Shelley：中心化交易所需要把用戶體驗和服務做到極致:9月23日，由Cointelegraph中文主辦，Bella、波場TRON、Ystar、P網Poloniex聯合主辦的“馬拉松季·秋收季”線下活動在北京舉辦。P網Poloniex 市場與營銷VP Shelley參加了圓桌論壇《本輪DeFi的下半場，如何跑步向前》。Shelley表示，中心化交易所不應該擔心是否會被去中心化交易所顛覆，而是要將自身的用戶體驗和服務做到極致。對于新用戶來說，去中心化交易所具有一定的操作難度。DeFi領域存在很多泡沫，未來只有真正做事的項目才能在泡沫褪去后存活。[2020/9/23]

Q4.股市、原油、比特幣都大跌，如果現在準備抄底，你選哪個？

曹寅：以太坊。確切的說是：ETH、DOT、Acala、MKR。

BTC我從來不動，所以何談抄底，錢包里的BTC，是信心和智慧的來源。之所以說ETH值得抄底，因為BTC本質上不創造財富，而是價值儲存；但是以太坊和波卡網絡，作為基礎設施，卻是可以創造價值的。所以，最佳安排就是將BTC引入以太或者波卡的基礎設施，像Acala這樣的DeFi項目，就是為了服務這個目的。BTC是黃金，Acala和MakerDAO就是英格蘭銀行，以太坊和波卡，就是金融系統，三位一體。

路財主：我還是選比特幣和bch之類的。

Q5.全球資產大跌，美國10年期國債收益率創新低，經濟危機真的要來了嗎？

曹寅：先說結論，到目前為止，這次疫情造成的主要還是供給和消費兩側同時大幅萎縮而帶來經濟沖擊，

還沒有形成金融危機。

但是，如果，疫情繼續下去，并且相關國家沒有超預期的救濟措施的話，將會有大量企業和個人破產，海量債務違約，造成全球性的系統性的金融風險。而且，如果真的走到那一步，金融危機的程度會遠大于上次次貸風暴，因為疫情造成的違約將在全球各國各行業普遍發生，并且互相共振，而不是像08那樣從單點擴散。更可怕的是，疫情可能還會帶來新的黑天鵝。如果疫情在其他國家造成災難性公共衛生事件的話，可能會造成某些國家動蕩，一旦發生，那無疑將對本來已經承壓的全球增長前景帶來新沖擊。

Shell Protocol獲得合規DAO項目The LAO的投資:穩定幣互操作性協議Shell Protocol宣布獲得合規DAO項目The LAO的投資，Shell Protocol是一個穩定幣互操作性協議，旨在通過新穎的自動做市機制為穩定幣創建一個具有流動性的貨幣系統。[2020/9/11]

路財主：我大致同意曹老師的觀點，不過，如果不對“危機”這個概念準確定義的話，其實我認為我們現在就身處危機的初級階段。你剛才提到油價一天暴跌30%，美股連續大跌，美國國債收益率新低之類的，這都是危機初級階段的表現，正如曹老師所說，如果疫情持續發酵，整個世界經濟和金融都會被拖下水。所以，接下來，關鍵是要看疫情如何發展，這一輪危機，誰也沒想到由病發起。而且我認為，如果全世界不加以重視，我們的情況可能都會向更糟糕的方向發展。

避險，比特幣到底靠不靠譜？

Q1.面對當前的動蕩局勢，大家紛紛去買收益率創新低的美國10年期國債，黃金價格卻陷入震蕩，它的避險屬性為什么消失了？

曹寅：

黃金的避險屬性本來就是相對性的，黃金既有

保值避險功能，同時也是

投機性很強的金融資產。因此在面臨像新冠疫情這樣的災難性風險的時候，低風險偏好性資金就會撤出作為黃金，進入更安全的資產，比如美債、日債、銀行儲蓄。但同時，原來在更高風險資產中的資金，比如股市，就會進入黃金，一來一去，就造成黃金價格的震蕩。而且，資金的風險偏好一直在隨著外部環境的變化而變化。所以這種震蕩會不斷持續。

路財主：所有資產，避險不避險，關鍵還是看自有的邏輯。黃金的價格，核心就是和美國的國債收益率-通脹預期相關，當通脹預期還沒有起來，國債收益率又一路下降的時候，黃金就沒啥避險屬性了。避險是因為擔心貨幣問題，疫情一來，大家發現都很需要現金，總不能去搬運黃金吧？所以紙幣的信用反而加強了呢！不過，這是疫情初期的現象，將來不一定是這樣。

Q2.比特幣和黃金，因為經常有人把它們放在一起對比，你認為它們的底層邏輯一致嗎？是否有競爭關系？比特幣會代替黃金成為下一代避險王嗎？

聲音 | Sheila Warren：區塊鏈技術為社會帶來的積極影響越來越明顯:據CoinDesk消息，世界經濟論壇區塊鏈政策的項目負責人Sheila Warren在回顧2018年數字貨幣市場時表示，隨著市場的冷卻，將區塊鏈技術作為“一切問題的解決方案”的炒作現象開始平息。好消息是，許多有才華的人仍然在努力解決一些技術上的挑戰，旨在提高區塊鏈吞吐量和可用性的第二層解決方案可能會在2019年出現。區塊鏈技術為社會帶來的積極影響越來越明顯。[2018/12/26]

曹寅：兩者的價值支撐于都來自

共識和信任，或者說信仰。

只是黃金有10000年的信任，btc只有10年的信仰，還有待考驗。但btc的交易和使用比黃金更方便，你不可能帶著十公斤黃金到處跑，但是你可以帶著2100萬btc去洗澡，并且btc自帶基礎設施，黃金的交易和抵押融資還依賴于不靠譜的中心化基礎設施。而且，在BTC之外，還有這以太坊和波卡，作為BTC的金融層。而且，在BTC之外，還有這以太坊和波卡，作為BTC的金融層，比黃金先進多了。

路財主：黃金和比特幣的底層邏輯很類似，就是一種最無用的東西，但是沒有誰可以隨意增減它。我傾向于認為兩者有競爭關系，但目前比特幣整體的市值太小，還不能夠形成有效的競爭關系，只有等兩者成為同一個等級的對手的時候，才能說有實質的競爭關系。黃金是目前共識最強的非政府制造和控制的一種東西，而比特幣的共識還需要繼續加強。

Q3.宏觀經濟對比特幣走勢會造成什么影響？比特幣能否走出獨立行情？

曹寅：現在我們看到的是前期因為減半預期進入的投機性資金撤出btc，但是btc的風險中立性會吸引多樣化配置資金，以及btc的真正信仰者。所以

短期相關聯，中長期必然會獨立行情。比特幣就像海面上的浮標，退潮的時候，跌得快；但是漲潮的時候，漲的也快。

現在處于全球恐慌蔓延時期，市場上的流動性突然消失，但是流動性總會回來的，而且政府會提供更多的流動性，到時候泛濫的流動性會把btc沖上天。

Q4.普通人如何做好資產配置？如何降低風險？

曹寅：我在今年跨年凌晨的時候，在朋友圈發了一段視頻新年寄語，這個世界絕大部分個人和國家都沒有做好應對變化的未來的準備。現在看來的確如此。就如路老師說的，對于個人來說，最重要的就是更新認知，適應變化。

另外，我在新年寄語里面還說，接下來的十年，知識越多越愚蠢，這并不是鼓吹反智，而是告訴大家，范式變了，不能再路徑依賴了，是時候從樹上下來直立行走了。

所以，我的建議就是，個人很難規避風險，那就提升認知，適應風險。

路財主：我是覺得，對未來抱有不那么確信的精神比較好一點兒。比特幣、以太幣、bch、bsv什么都存一點兒，當然，人民幣、美元也都要存一點兒。資產配置的核心，其實還是自己的認知，這個沒有誰能夠真正做到永遠勝過別人。

假如全球經濟危機，區塊鏈怎么辦？

Q1.新冠疫情在全球爆發，給全球經濟帶來的沖擊有多大？預計影響會持續多久？

曹寅：目前還主要是供需兩端同時消失帶來的經濟沖擊，但隨著疫情持續，如果相關國家不能擺正態度，立即以戰時機制應對疫情，那海嘯般的全球金融風險就在眼前。這次疫情和上次sars不一樣，上次考驗的是人體免疫能力，這次考驗的是國家動員能力、治理能力、民間的組織能力；

其對國家和政府的要求，不亞于一場總體戰。但是，我在全世界跑過很多國家，尤其在歐洲呆了不少時間，我對大部分國家的政府的動員能力并不樂觀。至于疫情影響會多久，這個很難說，畢竟我們也不是公共衛生專家。

路財主：我個人認為，如果疫情像sars一樣天熱了就消失，這是我們人類躲過一劫；但如果是最糟糕的情況發生，誰也說不準會發生什么。疫情到底什么時候結束，這個的確是沒有人知道的問題，但是現在歐美各國對疫情的態度太輕視，會鑄成大錯，就是剛才曹老師說的，就是需要啟動戰時模式，向中國學習。

Q2.懸在世界經濟頭上的達摩克利斯之劍還有哪些？最好和最壞的影響可能有？

曹寅：我們頭上的達摩克里斯之劍很多，

核心問題是人類社會出現了根本性問題。個人失去了自立精神，越來越依賴政府，并且要求越來越多，而大部分的政府又缺乏承擔責任和照顧所有人的能力和精神，所以造成了我們現在在全球都能看到的嚴重的分配失衡問題。國家貧富差距，族群貧富差距，地區貧富差距，代際貧富差距都在擴大，最后必然會導致嚴重性危機，而疫情不過是加劇這種危機的催化劑。可以想象最最最壞的結果，就是大家一起甩鍋，一起發瘋，發生局部甚至全球戰爭。希望不會如此。

路財主：美股暴跌受到美國大選是有可能的，但現在而言，頭號的影響，就是疫情。最壞的可能，就是疫情像1918年的流感一樣掃過全球，各國醫療系統崩潰，然后大面積人群無法得到醫治而死去，整個世界陷入經濟大蕭條。最好當然就是疫情到了夏天自然消失。

Q3.當前各國政府已經開始了應對政策，比如降息，預計接下來會有更強力的措施嗎？負利率時代會來嗎？

曹寅：如果歐美國家連病也戰勝不了，就意味著社會病入膏肓了，QE不遠了。負利率的背后是政府對陷入通縮陷阱的巨大恐懼，

負利率已經來了。看去年德國國債的拍賣，負利率和零利率的國債，投資者搶著買，現在的問題是能夠多負？以及商業儲蓄何時全面進入負利率。

至于中國是否會進入負利率，我只想引用央行貨幣政策司司長孫國鋒2018年的工作論文的三大觀點：一，中央銀行可以實施明顯低于零的負利率政策以應對通縮型衰退；二，從長期看，由于較低的自然利率，貨幣當局可以將負利率政策納入正常的貨幣政策工具箱；三，央行數字貨幣有利于負利率政策的實施，因此央行應加快推動央行數字貨幣的發展。

路財主：我認為這一次的危機是由病引起的，負利率不負利率其實很次要，政府的財政政策和貨幣政策雙雙失效。另外，進入負利率或0利率時代，也說明了另外一個問題，就是人類的技術確實很發達了，真正生活所需的資源極大豐富，所以貨幣作為財富的代表，而且可以由政府隨意制造出啦，當然就不那么緊缺了，甚至會出現無處投資的現象。

Q4.每一輪經濟危機往往伴隨著至少一種資產泡沫的破裂，目前泡沫最大的資產有哪些？比如股市、樓市、比特幣？

曹寅：有人說美股、日債、中房都是泡沫。但什么是泡沫？泡沫產生于盲目，破滅于恐慌，本質上是情緒的放大，是羊群效應的結果，一旦破滅短時間內就不會復活。目前來看，

比特幣肯定不是泡沫，因為比特幣已經暴漲暴跌好幾次了，但仍然活著。而且持有btc的賬戶數量一直在增加，根據最新數據，持有一個以上btc的地址已經達到了79.5萬個，而持有0.1個比特幣以上的地址超過了297萬個。如果BTC真是泡沫，那絕對是石墨烯吹的泡沫，其實，法幣信用以及法幣信用背后的東西，才是泡沫。

路財主：美股日債中房產，與其說是泡沫，不如說是法幣體系的泡沫，是政府控制和以來之下的體系的泡沫。歸根結底，是政府和央行的看跌期權，才吹起來這些泡沫的。比特幣的話，我同意曹老師的觀點。

Q5.數字貨幣市場和傳統金融市場具可比性嗎？宏觀經濟不好，區塊鏈行業的發展是否會受到沖擊，比如業務落地和投融資方面？

曹寅：現在數字貨幣的問題在于，

還沒有形成數字世界的內生經濟循環，因此數字貨幣資產，只能以法幣計價，并且依賴于法幣世界的基礎設施，因此才會隨之受到法幣世界的影響。什么時候1eth=1eth，而不是1eth=180usd的時候，才不會受外部世界動蕩影響。

路財主：如果傳統金融出了問題，這時候才會考慮其他的選項，而目前看來只有區塊鏈這塊兒是能夠真正改善現有金融系統的技術——所以，我的觀點是剛好相反，宏觀經濟不好，才正好需要區塊鏈技術。所以，我個人看待區塊鏈的未來很樂觀。

Q6.除了通過“看得見”的手進行調控，還有什么真正可能拉動經濟回暖的要素？比如新科技、新產業的發展？產業區塊鏈有可能發揮作用嗎？

曹寅：人口、管理、科技創新都是重要的生產要素，這些都在發展，復蘇總會回來的。看看美股差不多每十年的一次的大調整，世界并沒有因此結束；這次大跌，其實也是十年一次的規律性出清。

大跌大機會。

看好產業區塊鏈，尤其是在發展中國家，比如東南亞，非洲等中心化力量比較弱的地方。所以，我的建議就是，產業區塊鏈也要采用農村包圍城市的戰略。到外圍去，服務真需求。

路財主：我也認為是一輪周期到了。特別是，在疫情的影響下，我對區塊鏈技術比其他所有的新技術都更有信心一些。

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