ASH:SheKnows：34萬億！發掘新基建中的“區塊鏈機會”_人工智能

從中央到地方，從學界到商界，打造“新基建”已成空前共識。最近，多省公布了2020年投資計劃清單，總投資已超過34萬億，其中部分被投向新基建。不同于以往的“鐵公基”等傳統基建，“新基建”是面向未來的全新數字基礎設施，包含了5G、人工智能、工業互聯網等“硬核科技”。

新基建橫空出世，有著怎樣的時代背景？對于我國未來20年經濟社會繁榮發展有何促進作用？區塊鏈在其中能夠發揮哪些價值？

3月15日晚，巴比特SheKnows邀請眾享比特創始人兼CEO嚴挺、巴比特副總裁馬千里、上海鯊丁信息科技有限公司首席研究員楊耀東、東方證券宏觀分析師陳達飛，圍繞以上問題展開深入討論，帶你把握新基建的區塊鏈機會。點擊鏈接回看直播：http://t.cn/A6zSM2h2

新基建推出的宏觀背景

1.新基建推出的時代背景是什么？

陳達飛：個人認為，有以下幾個主要的宏觀背景。第一，大家都知道，這一次是劃定了7個領域，未來就是具體實施階段了，實際上，過去兩年是密集論證階段，因為2018年中央經濟工作會議時候就提出了這個概念。

這七個領域，代表的都是新一代的技術，而且，因為是基礎建設，所以它們是要為未來的其他技術創新賦能的。從技術長波的角度來看，理論研究一般認為，2020年前后，會有大量技術創新進入擴散階段，意思是說，從發明到創新，不局限于一個想法，而是會有新產品、新的服務模式、新的組織模式、新的市場出現。所以，各個主要國家，都在制定新的工業化戰略，比如中國制造2025，德國的工業4.0等等。這些創新產業中，有一部分基礎設施，需要政府在其中發揮一定的作用；

第二，就是在中國，老的基建，部分地區已經飽和，甚至過剩了，沒法再投資了。在固定資產投資這個大項目里面，主要分為制造業、房地產和基礎設施建設，它們占比大概75-80%，最近這兩年，GDP增速下滑的主要原因，就是基礎設施建設投資大幅回落，當然這里面有各種掣肘因素，如地方政府債務問題。那么，今年又受到新冠肺炎的影響，房地產仍然堅持的是房住不炒和不將其作為短期刺激經濟的因素，制造業受還在緩慢下坡，政府逆周期政策，最有為的地方，就是基建。老基建主要會隨著人口流動的方向而定，那么，接下來，面更廣的就是新基建了。

2.相比傳統基建，新基建的亮點有哪些？

陳達飛：人類至今共經歷了五次科技革命，正在到來的是第六次。構建社會基礎設施的基礎設施創新大體圍繞能源、動力、運輸、通信、電子、化學、鋼鐵和制造業這8個領域展開。

能源方面，工業革命之前主要是木炭，工業革命開始向煤炭轉換，其后又經歷了石油、電力、核能和氫聚變的迭代；機械動力方面，則是從馬力到蒸汽機、內燃機、電動機、噴氣式發動機以及超導體的轉變；運輸工具、通信媒介、電子設備、化學材料、煉鋼技術和制造業系統都經歷了類似的迭代。

韓國風投公司Hashed確認正在接受國家稅務局調查，但與逃稅或非法籌集資金無關:12月7日，韓國加密貨幣風投公司Hashed證實，該公司正在接受韓國國家稅務局（NTS）的調查。Hashed的增長主管Edward Hong表示，調查與逃稅或非法基金無關。他說，從一開始就不可能逃稅或創建非法基金，因為目前韓國個人沒有義務支付加密貨幣稅。

Hong表示，Hashed通過其專有基金投資加密貨幣，這些基金完全由該公司的個人聯合創始人所有，因此它將以個人而不是公司的身份納稅。在韓國，公司被禁止投資加密貨幣。[2021/12/7 12:57:25]

從新基建的7個領域可以看出，它們將成為新一代信息通信技術、數字經濟、新能源和人工智能等產業的基礎設施。我個人認為，雖然信息時代從1980年代開始算起，但它遠沒有結束，就像汽車產業是第三次科技革命中的支柱產業，始于第一次世界大戰之前，但至今為止，它仍存在，只是在不斷的更新技術，吸收新技術。未來，信息會越來越重要，數據會越來越重要，對數據的分析和計算能力越來越重要。

個人覺得，新基建將具有的最重要的兩個特征是：數字化和智能化，這兩者是相輔相成的。任正非認為，未來的時代，就叫“智能時代”，當然，這都是建立在信息技術和計算技術之上的。互聯網技術還將繼續迭代，美國剛剛制定的國家戰略叫量子互聯網戰略，當然也承認，這還在起步階段。

我覺得做企業和投資的，一定要對科技的創造性和毀滅性力量有足夠的敏感性，就像讓小偷失業的，并不是警察和法律，而是移動支付技術。

3.新基建的推出，為何會這么受關注？

陳達飛：務實的角度來說，這既是一個創造的過程，產業與科技新貴會誕生，也是一個毀滅的過程，沒有跟上技術進步步伐的傳統巨頭會變得平庸。

新基建會帶來一輪新“技術-經濟”范式的改變，它作用于經濟的方式有三種：第一，創造全新產業；第二，毀滅傳統產業；第三，改造傳統產業。無論哪種方式，新技術的應用都是必要條件，這就是經濟學家熊彼特所說的“創造性毀滅”的具體體現。

強調一點，每一輪科技革命，都是一次“技術-經濟”的范式革命。范式革命的概念有點抽象，學術上的定義，是一種最佳的實踐模式，由一套通用的、同類型的技術和組織原則構成，代表著一場特定的技術革命得以運用的，以及利用這場革命提振整個經濟并使之現代化的最有效方式。創新者的成功向追隨者發出越來越明確的信號，激發越來越多的實踐者的模仿，逐漸地，這套技術或組織原則就成了一切經濟活動和制度構建的常識，類似于托馬斯·庫恩意義上的“標準科學”。演化經濟學家納爾遜曾用“自然軌道”這個概念來表達過類似的意思，它描述的是一種技術的、相繼出現的創新所自然遵循的演化路徑。“互聯網+”就是范式革命的一個代表——用互聯網技術去格式化政務、企業和消費等行為。

簡單來說，就是“xx化”的概念，如數字化、智能化等等。也就是我前面所說的三種路徑：創造、改造和毀滅。所以，必須對其高度關注。

Hashed7月購入35萬美元的SUSHI:韓國加密投資機構Hashed在推特上表示，已于7月在公開市場購入35萬美元的SUSHI，且于該月在首爾的辦公室會見了SushiSwap的團隊并就長期合作進行了討論。此外，Hashed表示將踐行長期投資的理念，并正在積極推動Terra和SushiSwap生態的連接，幫助兩個項目社區的發展。[2021/8/18 22:21:20]

4.新基建帶來的機遇和挑戰，各方如何提前布局把握歷史性機遇？

陳達飛：剛才其實講到技術革命的三種塑造產業格局的路徑：

創造、改造和毀滅。這都是可能的路徑。新技術會毀滅的那些行業，這個肯定是要避免的。比如，從我個人的體會來看，在不遠的將來，傳統的印刷產業可能會逐漸壓縮，因為人們會越來越適應數字技術，和數字化產品。改造的一個典型例子就是新能源汽車。對于看好的行業，投資的方式有很多，如產業基金、ETF、產業鏈相關的上市公司流通股，或者，如果是私募股權投資基金的話，那也可以投資這個行業的初創公司。

5.結合宏觀背景，中國是否可借此在全球經濟衰退的背景下彎道超車？

陳達飛：這一點也很重要，而且無論是對個人、企業還是國家來說，都是適用的。

比如，個人可以借助于新技術和新的平臺，可以打造IP，收獲財富，一個典型就是現在的“網紅產業”。傳統的賽道已經很擁擠了，想要成名非常困難，所以我們可以看到各大平臺能夠在短時間內打造出粉絲量千萬的網紅。很多人覺得網紅好像是一個中性偏貶義的詞匯，那時因為個人的圈子。就像學術圈，說誰是網紅，就像是在罵人一樣。再過一些年，就不會這么覺得了。

再比如一些企業，新一代成長起來的互聯網企業，很少有完全復制BATJ的模式成功的？很難，新一代的獨角獸企業，要想成為獨角獸，相對于在原有的賽道上做的更好來說，另一條可選途徑是是利用新技術，開辟新賽道，開發新市場、搭建新的組織模式。這里面又回到了熊彼特所說的六大創新了。關鍵詞，就是新，創新是關鍵。

再談國家。英國工業革命以來兩百多年、共五次科技革命的歷史經驗顯示，無論是后發國家想要彎道超車，還是先發國家想要保持領先地位，前提都是成為新一輪科技革命和創新浪潮的引領者，這又需要其成為主干創新的原創者，而不僅僅是對主干創新的再開發和應用。中國過去長期推行的“引進、消化、吸收、再創新”的策略是一種追趕策略，有助于發揮后發優勢，但隨著追趕空間在不斷壓縮，以及以美國為代表的先發國家加強了對核心技術的管控，中國必須打破路徑依賴，補足基礎科學、基礎研發和主干創新上的短板，才能在新一輪科技革命中掌握主動權。

區塊鏈在新基建中的機遇

1.新基建包含5G、特高壓輸電、城市間高速鐵路和城市間軌道交通、充電樁、數據中心、AI人工智能和工業互聯網七大領域，但是被業界寄予眾望的區塊鏈并未列入其中，原因是什么？

楊耀東：我們觀察這里的新基建，大部分是工程項目。相比在列的其他項目，

波卡周報：Polkadot 0.9.2已發布 等待平行鏈Shell升級為Statemine:據波卡周報，Polkadot 0.9.2 已發布，等待平行鏈Shell升級為Statemine。1.Polkadot 國庫今天剛剛銷毀掉了147,042個DOT，目前還有1461萬個DOT等待大家去申請。2.Shell 平行鏈正在 Kusama 網絡上運行。3.Kusama 第 108 號公投（強制恢復一個賬戶）沒有被通過。4.Encounter 是一個獨特的身份系統，正在申請成為 Kusama 的公益鏈。5.Kusama 理事會已經通過并執行了 Motion 295，它消除了由于 CPU 峰值導致不允許在 9010 Runtime 升級期間發送 imOnline 消息而導致的 115 個驗證器的 slash 懲罰。6.Kusama 理事正投票 297 motion，以資助將 Kusama 集成到 Klever 錢包中。7.Kusama 國庫目前有 345,211 KSM，有 690.42 KSM 會在一天后銷毀掉。[2021/5/23 22:35:12]

區塊鏈不算太基礎，不夠“硬”。我們以5G網絡為例，5G技術能成為基礎設施有幾個明顯的特征：1。統一的標準和明晰的發展路線圖，每一代都有明確的特征和目標。前幾代的成功運行，特別是4G的成功部署已經來帶了諸如移動支付在內的巨大影響力，沿著路線圖繼續發展5G是很合理的；2。產業里的投資主體、運營主體，其他參與者較為明確，產業鏈也較為清晰。整個行業的頭部企業和主要玩家都已經明確：運營商，主設備商、設備商的供應鏈中的參與者都有精密的合作和明確的分工。

相比這些“硬科技”來說，我個人認為區塊鏈未來的發展一方面會像物聯網、大數據一樣，成為信息技術中的關鍵技術元素；另一方面還會和開放金融，資產管理，高效政務等發生強化學作用。雖然區塊鏈沒有名列“新基建”，但和新基建有密切的關系，新基建所帶來的重要發展機會也會促進區塊鏈行業實現快速發展。

2.區塊鏈在新基建中可以發揮哪些作用？

楊耀東：技術與技術之間是相互相成的。新基建中，有些技術會推動區塊鏈產業的發展，比如5G。受到推動得到快速發展的區塊鏈技術又會在人工智能和工業互聯網等領域發揮重要作用。

我們用工業互聯網作為例子來具體談談區塊鏈技術將如何賦能新基建。

當前工業互聯網的發展有幾個挑戰：

一、網絡互聯互通性差

與具有統一開放網絡的消費互聯網不同，工業互聯網當前還沒有統一的通信協議，數據接口訪問接口不一，導致數據獲取以及流通困難。工業互聯網本身是想把工廠、供應商和企業客戶等連接起來，但因為所有人都采用不一樣的設備，或是不一樣的層級，甚至可能通信協議都不一樣，就導致工業網絡出現割裂，企業之間信息傳遞困難，無法實時互聯互通。

二、網絡與數據安全難以保證

Cardano Shelley測試網將于明日開放公測:Cardano官方今日在播客中證實，6月9日其測試網雪萊（Shelley）公共測試將開放，有意建立Cardano抵押池的運營節點都可以加入Shelley網絡。

另外，據官方表示，Cardano 準備在今年夏天晚些時候在主網上進行抵押和委托。[2020/6/8]

每個行業都有自己的網絡安全需要，但每個行業都有自己的特點，難以形成通用的網絡安全解決方案。這可能會出現數據文件的失竊和篡改的情況，由于工業互聯網聯通了現實和網絡，網絡攻擊很容易作用到現實，直接影響到工業運行安全。一個案例是黑客修改了設計圖紙，使得根據圖紙制作的無人機首飛墜毀。

合理的使用區塊鏈技術可以解決這些問題。

工業應用和其他應用不同，其過程非常復雜，行業眾多，相關參與方除了人、機構以外，特殊之處還包含工業設備。區塊鏈使得相關參與方以更加安全、可信、準入的方式分享數據、流程和規則。當然，在整個鏈條中，除了人和機構的身份以外，更重要的是需要能夠給工業設備分配一個區塊鏈的身份，如此才可以讓工業運行得更為安全。當設備、人、機構都有了身份以后，工業生產組織中就可以通過共識的智能合約以及分布式賬本來刻畫組織相應的生產過程，使其過程更加透明，從而來提高生產組織的效率。

企業將生產制造環節的監控、管理以及必要的采購、銷售等數據，通過區塊鏈技術全程串接，采集第一手數據，真正實現數據可信。這可以提升工業生產管理的集中化、遠程化和自動化，保證數據安全性和遠程管理可靠性。另一方面，以生產環節的數據為有效證明，保障采購、銷售數據的準確性，為政府、監管機構和銀行等金融機構提供高于普通合同、訂單為基礎的貿易真實性證明，并且充分利用區塊鏈技術特點，將可信數據傳播到外部，短期內為融資提供有效依據，長期內形成局部乃至全國一體化的企業信用環境數據支撐。

在工業應用中，為了實現機器、車間、企業、人之間的可信互聯，需要確保從設備端產生、邊緣側計算、數據連接、云端儲存分析、設計生產運營的全過程可信，從而觸發上層的可信工業互聯網應用、可信數據交換、合規監管等。區塊鏈技術特點面向工業應用需求，將會在工業互聯網的各個層面對其進行加強，從而實現工業數據共享和柔性監管。

3.在最近的文章中，楊老師提到5G+物聯網+人工智能+區塊鏈，將成為未來智慧城市的標配。但是新華社此前發布的一份文中提到，有些地方的“智慧城市”在擺“花架子”，投資動輒以億元計，卻連“在線預訂口罩”“線上收治登記”等基礎功能都無法實現。您怎么看這種現實與理想的反差？

楊耀東：感謝巴比特刊發這篇文章，這僅僅是一些不太成熟的個人思考，供大家參考。關于這道題目，我的看法是：早期的智慧城市構建理念和基礎技術受限于當時的條件使得在適應性和擴展性方面有很大的限制，多地當做形象工程來做，沒有充分考慮后續的不斷迭代和及時的技術更新。直接的結果就是使得在真正想要使用的時候，發現很難快速的添加功能。

聲音 | 議員Sherman：扎克伯格不能發行貨幣:金色財經直播報道，在本次Libra聽證會上，此前提案要求禁止所有加密貨幣的議員Sherman發言：比特幣主要用戶非法活動，Libra會助長此類非法行為；跨境支付，美元就夠用了；服務沒有銀行賬戶的人，你們也做不到，比如加密貨幣在印度是非法的；扎克伯格不能發行貨幣；需要扎克伯格親自來國會。[2019/7/18]

真正的智慧城市項目不是一次性的買賣，需要不斷的投入，及時吸收采用新的技術，使得城市正的具有“智慧”，這個項目是“活”的。另外，一個好的智慧城市項目并不是只有政府參與其中，企業也需要發揮主觀能動性積極的行動起來，不只是當做乙方開發一個應用，而是要作為智慧城市的一部分，去運行一個項目。未來的智慧城市項目隨著基礎設施的不斷成熟，經過迭代和進化相信會更具“智慧”。

另外，考慮到支付寶和微信這些超級app已經廣為普及，一個智慧城市項目并不一定要沖在最前面，讓每個人都下載app。可以和支付寶，微信等app很好的進行整合。比如支付寶中已經開立了城市服務欄目，可以整合來自智慧城市的多項服務，并持續的在后端迭代，集成包括區塊鏈在內的多項技術。一個好的技術是否能流行實際上并不完全是技術本身決定的。這個例子我們在電動車，自動噴水馬桶等例子中已經反復看到。科技是不能超越時代的，一個科技的流行也需要時代的配合。

4.企業如果要參與新基建，您有哪方面的建議？

楊耀東：前面拓展的有點多，占用了大家的寶貴時間，我后面盡量精煉一些。我從一個觀察者的角度看企業需要做三方面的事情：1.

積極研究各地政策。國家出臺了34萬億的支持新基建，但在行業和地理區域上是有不同側重的，各省市層面具體落實也有很大不同。比如云南省2020年計劃推出525個重點項目，總投資約5萬億元，有很大的機會。

2.和相關部門積極溝通，了解地方的真正需求，以及國家對當地的定位。還是以云南舉例，2019年云南的名義GDP只有2.3萬億，規劃的5萬億是GDP的兩倍。這背后是國家的東盟戰略基建，大頭會涉及到鐵路，跨境電網。區塊鏈企業要想參與，可以考慮區塊鏈和電力市場相結合。

3.打鐵還需自身硬，企業還要練好內功。要能抓住新基建的紅利，參與其中并高質量的完成項目，最關鍵的還是自身有過硬的功力。新基建主要面向科技領域，本身有相應的技術門檻，特別適合一些已經有基礎的企業，要想分享紅利還需要不斷的提升自己的技術，形成技術門檻。

5.在您看來，這次新基建，是否會成為區塊鏈大規模落地的新戰場？

楊耀東：我的回答是肯定的。從去年十月下旬中共中央局就區塊鏈技術發展現狀和趨勢進行了集體學習。會上總書記強調，要把區塊鏈作為核心技術自主創新的重要突破口，加快推動區塊鏈技術和產業創新發展。從那時起，區塊鏈技術就開始受到了廣泛關注。各行各業的從業者都在積極探討如何把區塊鏈與自己的行業進行有機的結合，我本人就多次參與把區塊鏈用于版權保護，城市治理等領域的討論。

這次國家下大力氣投入到新基建的建設中，也給區塊鏈的從業者指明了方向。從業者將從新基建的多個領域中把握自己的機會參與到新基建中，比如前面提到過的工業互聯網領域就有很大的發展空間。可以說，去年總書記的講話給行業的從業者樹立了信心，今年國家掀起了大規模建設，給區塊鏈從業者捋起袖子加油干明確了戰場。

從業者角度看新基建的區塊鏈機會

1.二位對新基建是怎么理解的？區塊鏈被認為是數字經濟時代基礎設施，但是新基建沒有提到區塊鏈，作為從業者怎么看？

嚴挺：新基建是新名詞，其實也沒有明確定義，所以要首先回顧一下什么是原來意義上的基建，這點前面有嘉賓已經分享了，我個人的認識是基建已經數字化了，但是大規模運用新一代數字技術的基建這個還是很創新的，有很多地方需要很長一段時間去認識去磨合。

一句話：傳統一個城市的基建是需要七通一平的，現在新基建是八通一平。因為傳統的智慧城市都是先整房子后聯網，然后一個個系統往上面掛，掛滿了再考慮互通互聯問題，這幾年某些地方又開始整大數據局，其實都是修修補補，因為原來的改不了；但是新基建不是，一開始就要把數字化的基因植入到整個基建里面去，要從數據產生的源頭開始，這才是真正的革命；說一句時髦的話，新基建就是必然會出現一個傳統智慧城市的數字孿生系統，如果新基建整完了，城市的數字孿生都看不到，那就是失敗了。

雖然在官方的提法里面沒有提到區塊鏈，但是我們在某些客戶的基建項目里面已經看到開始運用區塊鏈技術了，屬于默默地使用，這個也挺好的，因為1024之后，一群公司沖上來要做區塊鏈，其實有很多盲目跟風的事情，把技術夯實其實更關鍵，畢竟基建不是一時的項目，要跨越很多年的，仔細一點好。

我建議感興趣的朋友關注雄安新區的區塊鏈項目進展，我認為雄安的理念非常先進，是最早把BIM等傳統信息系統和區塊鏈技術結合的地方。

馬千里：新基建的特點在“新”提法、新概念，重要的是導向意義。但是，新基建的早已有之，比如5g領域投資2019已經已經300億左右，但是當時沒有提到說新基建這個。我們單獨把他拎出來，比較重要的意義是對社會企業的引導，我們知道政府投資很多是由企業承接的，就是社會上企業鼓勵你往新基建上來。

至于區塊鏈沒有提及我覺得是因為區塊鏈領域民間投入較多，政府投入剛剛開始。民間的投入一般不放在基建的范疇。

2.區塊鏈在哪些場景落地，一直是區塊鏈從業者持續探索的問題。目前來看，2B和2G是可行的方案。面對這次新基建，你們覺得會存在哪些結合的機會，是否已經在規劃相應的方案？

嚴挺：我們已經開始動手了，我們目前也開始為了新基建去定義軟硬云合一的綜合區塊鏈架構平臺，包括結合大容量存儲，人工智能，大數據，5G等等新技術，

區塊鏈越來越不會單一地出現在系統中，這個是我們發現的必然的趨勢。

目前我們在和某些客戶的項目規劃中已經開始設計這種新型方案。

馬千里：和嚴老師的觀點是一致的，我認為2g2b當然是可行的，事實上咱們回顧2019年，區塊鏈2G方面已經有不少好的結合了。比如，阿里在推云計算的同時也在融合著推區塊鏈，三大運營商推區塊鏈BSN的同時融合現有的數據中心。熟悉政務招標市場的人應該也觀察到，越來越多招標內容會以嵌套區塊鏈元素的形式展開。

我們巴比特以bystack這個baas平臺為主體，已經嘗試很多，比如2g杭州市目前的政務服務鏈，2b參與農行的跨境e鏈，甚至還有疫情復工復產平臺、公益捐贈碼等。2019年是從0到1，接下來2010年我們要走從1到100的過程，把經驗轉化為營收。

3.新基建中提到了工業互聯網，在區塊鏈和工業互聯網的結合中，眾享比特與長榮股份合作，聯手打造的“榮鏈”區塊鏈技術被用于賦能印刷產業發展，推動工業互聯網行業生態升級。嚴總可以分享下該案例的進展么，區塊鏈在其中是如何發揮價值的？

嚴挺：我希望大家先去了解一下長榮的背景，長榮去年花巨資收購了德國印刷機械巨頭海德堡的的股份，實力非常強勁，在國內我們在這個領域里面是希望能夠打通一個產業鏈的。

我們和長榮合作是看到長榮在工業互聯網上的積累，工信部信通院的工業互聯網2.0的一個節點就在長榮，未來我們將和長榮一起在傳統工業制造上和區塊鏈相結合。

如果大家關注上市公司的話，目前第一個合作的項目是也和防疫有關系，是和長榮股份/吉宏股份一起合作的口罩生產+區塊鏈業務，從印刷機械到包裝服務，加上新一代一物一碼的業務，都是很有想象力的。

4.對于業界談到的區塊鏈技術放到工業互聯網上如何發揮價值，嚴總在2018年曾一針見血地指出，現有的區塊鏈技術都需要改造，否則無法直接用。嚴總可否結合自身這么多年的實踐，工控行業，存在哪些痛點，區塊鏈如何改造？以及區塊鏈技術本身也需要哪些改造改造才能適配工業互聯網？

嚴挺：這個實際上和工控行業的現狀有直接關系的，工控領域和工業互聯網不是我們熟悉的互聯網，里面的軟硬件/協議/邏輯其實都是為了生產/運維而服務的，區塊鏈要和這個領域結合，必然要做相當大的改造。

我們公司專門為某些工控網絡定制了適用的協議，花了很長時間去測試，我們已經有好幾個項目在電網/智能制造領域。

5.關于5G與區塊鏈的結合，嚴總曾說過，在未來幾年里面尤其5G來了，有很多用戶很簡單，區塊鏈會比現在好用。2019年是5G商用元年，2020年5G開始大面積鋪開，區塊鏈如何抓住這波5G建設的機遇，快速在和行業落地？

嚴挺：目前從我們公司接觸的區塊鏈業務的最大瓶頸是網絡時延，5G應該能解決目前網絡上的某些瓶頸問題；5G也是目前調整網絡結構的大好機會，某些業務也會快速落地，區塊鏈會有很多不一樣的機會。

我簡單舉幾個我們公司合作的案例。5G網絡的特點之一就是基站多，包括前置的邊緣計算節點和管理平臺，如果管理這些系統，尤其是在用戶數量比較多的情況下，是需要用到區塊鏈技術的某些特性的，因為集中式的網絡可能管不過來。所以我們公司和微基站/CDN提供商正在合作，把區塊鏈技術直接植入接入網，提供更有效的可信管理。

6.關于區塊鏈+智慧城市，Bystack主打的一主多側架構在政務鏈和垃圾分類等應用場景中都初有成效，馬總可以分享下區塊鏈在智慧城市落地中海存在哪些機遇與挑戰么？

馬千里：咱們中國人人多，一旦看到機會就沖進來，今年我們在很多項目中的競爭比以前激烈的多，畢竟過去幾年，巨頭沒這么重視，區塊鏈的創業企業也沒這么多，但是，現在是“粥多僧也多”了。

當然真正的挑戰其實是區塊鏈的產品能力，區塊鏈不像云計算、5g這樣是有一個標準的產品，區塊鏈的定制化需求比較強，誰能做出適合適應的產品，這個是最重要最有難度的。

像這次阿里推出的綠碼，機制很簡單但是贏在產品好用；區塊鏈在數字貨幣領域有很多有創意的產品，但是在產業應用領域產品不多，不過我們覺得我們自己的政務服務鏈、公益紅碼這些都是好產品。

7.區塊鏈與人工智能的結合，業界此前討論的挺多，但標桿性案例很少，原因何在？

嚴挺：原因是

AI也不是很落地，現在也在摸索中，很多場合我都會提不要神化AI，目前這個階段人本身的作用也很重要；同樣，區塊鏈也是在不停發展中，也在逐步落地，我的看法很佛系，就是該遇到的時候就會遇到，該碰出火花的時候就會有火花。

馬千里：我也覺得，這是一個時間問題，目前的+ai的應用，我們自己也在做，在區塊鏈算力+人工智能應用上。這一塊已經有了營收。還幫助了“武漢2020”，一個公益項目。可能還要更長的時間，等待這一塊營收長起來。

8.2020年，作為從業者，你們的重點發力方向是什么？

嚴挺：我們公司比較簡單，

做區塊鏈技術從0到1的事情，因為談了半天，用戶沒用上區塊鏈，或者很難用，那沒意義，行業不能再自high了，到用戶那邊去，讓用戶愿意用，容易用，用了有效益，用戶要上云就上云，用戶要私有部署就私有部署，踏踏實實干活把錢賺回來用戶滿意，這就是我們的重點發力方向。

馬千里：我們也是2020年爭取做1-100，多拿一點項目。

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