區塊鏈:Conflux 張元杰：公有鏈才是中國 Web3 的未來_聯盟鏈

作為國內Web3公有鏈的創業者，Conflux樹圖聯合創始人&COO張元杰認為，關于中國的Web3行業，存在很多誤解。

「Web3就是加密貨幣，中國不允許加密貨幣」，所以中國沒有Web3。這樣的言論大行其道，但加密貨幣并不是Web3，只是Web3當前應用生態中的一個熱點應用。在張元杰看來，造成這種認知的原因更多是因為「加密貨幣這些人在現有的Web3用戶群里占有話語權和主導權」。

而「國內聯盟鏈合規，公有鏈不合規」的說法在他看來更是一大誤解，「并沒有任何政策說公有鏈技術在國內是被禁止的。國家監管部門是給這個領域留了一些摸著石頭過河的口子和機會的，這也是我們在國內可以正常做事的原因。」至于聯盟鏈的大行其道，他覺得這完全是Web2.0時代的互聯網大公司試圖搶奪區塊鏈話語權的行為，因為「聯盟鏈就是一個偽裝版的中心化數據庫，代表了落后的技術，是過去互聯網數據孤島、數據門閥的延續。」

對于現在的數字藏品熱，混亂的加密貨幣市場和DeFi行業，張元杰認為，這些都不能代表真正的Web3，「Web3真正什么樣還沒有被呈現出來，目前只有理念和底層哲學的東西，還根本沒有落地。」

到底Web3的理念是什么，Web3用戶是誰，以及國內Web3創業應該怎么做，在FounderPark的這次訪談中，張元杰也聊了很多，讓我們受益匪淺。

可以說，在看這篇文章之前，你對Web3的所有理解可能都是錯誤的。

當下的互聯網，大企業壟斷數據，形成一個個數據孤島，流量成本越來越貴，個人數據被幾家大公司瓜分，互聯網創業的機會也越來越少，整個行業陷入了僵局。我認為Web3其實是有機會的。

如果還沒有千萬級日活甚至上億日活的應用出現，我認為Web3的時代就還沒有到來，Web3的理念也沒有被真正地闡述。

言必稱代幣和代幣經濟學的人，其實都是鉆到錢眼里了，已經對人類最本質的日常生活的需求不在乎了，也不再圍繞用戶的需求出發，而是把所有的注意力放在如何快速創造財富和收獲財富上。

整個區塊鏈世界，真正意義上的去中心化從來沒有存在過，更多是一個去信任化的過程。

認為聯盟鏈合規，而公有鏈是違規的，這種理解其實是沒有認真解讀國家的法律，而錯把互聯網大廠的一些輿論上的宣傳當作國家法律法規的一種誤解。

Web3如果想要走向主流，走向更多的互聯網用戶，就需要在地球上尋找一塊安身立命之所，需要符合當地的法律法規和國情。

Web3只是互聯網創業的一個技術組件，不是全部，不要本末倒置。

01

國內公有鏈

生態現狀

FounderPark：Conflux主要提供什么服務，最近的發展怎么樣？

張元杰：Conflux是一個公有鏈，也就是Web3的底層基礎設施，大家可以認為它是一個去信任化的分布式賬本，主要用來做數字資產的發行。2018年Conflux的開發理論確立，經過2年研發后上線，目前運行了2年多，沒有出現過一次的停網，也順利完成了幾次硬分叉。

Conflux主要聚焦于國內的Web3生態，目前已經有超過800萬的數字藏品在Conflux發行，超過300萬的獨立用戶，服務了超過300個品牌IP，孵化了超過70家分散在數字藏品、Web3以及基礎設施賽道的企業。

去年在央行發文清退數字貨幣的交易后，隨著政策的明確，創業能做的事情也明確了，再加上數字藏品這兩年的火熱，很多企業開始了Web3領域的嘗試，這也是今年我們的生態有比較快發展的原因。

FounderPark：Conflux上有哪些有趣的案例和應用？

張元杰：前段時間周杰倫發行的元宇宙盲盒，盲盒中還有一首此前從未發行過的單曲《紐約地鐵》。盲盒很受歡迎，而且還上了微博熱搜，這是數字資產走向大眾平民的一個典型案例。

麥當勞中國通過Conflux發行了面向內部員工的數字藏品；解放日報將歷年頭版的隨機組合，做成了數字藏品，免費贈送給讀者。奈雪的茶在去年做了數字人預售卡，并且也把數字藏品放在了Conflux上，三天內預售卡銷售額接近2億人民幣。

Joel Dietz指控Consensys竊取其對加密錢包Metamask的知識產權:金色財經報道，企業家Joel Dietz在舊金山州法院對Consensys提起訴訟，他自稱是帶頭建立MetaMask錢包的早期努力者，指控Consensys將他從歷史中抹去，并竊取了他的創意和知識產權。根據 Dietz 的說法，他在 2014 年底創建了一個名為 MetaMask 的知識產權，當時歸屬于名為 Vapor 的項目。他在訴訟中指控Consensys員工Aaron Davis背叛了他，因為Davis是他在 2015 年聘請編寫 Vapor 代碼的人員，但與 Consensys 合謀。

Consensys 發言人回應稱，Joel Dietz一直錯誤地將自己宣傳為MetaMask的創始人，試圖出售代幣或從全球投資者那里獲得投資。Joel Dietz 不是 MetaMask 的創始人，與 MetaMask 或其任何技術沒有任何關系，我們期待法院迅速處理這些無意義的指控。[2023/8/3 16:14:53]

此外還有一些汽車品牌、體育品牌以及二次元品牌的合作，比如福特野馬、秦時明月等，都做了一些Web3的嘗試。

FounderPark：國內基于公有鏈的應用生態現在處于什么階段？

張元杰：數字藏品領域已經非常成熟，不過整個市場在收縮狀態，很多企業在積極探索如何把數字藏品和營銷、社交以及眾創經濟結合在一起。

舉一個營銷相關的案例，在Conflux上孵化的數字藏品應用淘派，他們推出了一套頭像系列的數字藏品系列「烤仔的朋友」，這個品牌和法國的一家小眾時尚品牌合作聯名設計的服裝登上了上海時裝周，還被買手看中要訂貨線下銷售。那么持有這個服裝上頭像的用戶就會自動獲得IP銷售的分紅。另外，當服裝生產出來后，所有頭像持有人都自動成為了加盟商，并且分成比其他人要高。他們可以通過一個小程序去參與分銷。因為是全款預付，他們可以直接獲得提成。之后廠商會根據訂單生產服裝，這就是典型的C2M模式，零庫存、100%預付款，而且利用了去中心化的營銷理念，和線下實物結合也符合國內所說的「以虛促實」的經濟趨勢。

和社交結合的玩法也有，比如有些企業的玩法：持有NFT就可以進用戶群，賣掉后就自動退群；持有NFT可以發起提案和投票等，把數字藏品變成加入組織的門票或者工牌。也可以和線下活動結合，作為社區的通行證。

也有不少企業想把數據資產放在Conflux上，比如《黑神話：悟空》就把游戲道具的3D模型作為數字資產進行了公開售賣。

還有就是眾創內容的創作，目前還沒看到很好的案例，不過像開心麻花、萬萬沒想到這樣的IP品牌已經和Conflux生態里的企業合作，嘗試吸引更多創業者參與到他們的創作者經濟中。創作者經濟在整個互聯網都是非常大的一環，比如音樂版權現在基本被QQ和網易云音樂壟斷，長尾的音樂制作人很難獲得收益，這個問題是不是可以通過NFT和區塊鏈的理念來解決？這是我非常期待看到的。

FounderPark：當時加入Conflux的原因是？看到了Web3的哪些價值？

張元杰：Web3的概念最早是以太坊創始人GavinWood在2014年提出的，但是這個詞真正流行和大規模普及，其實是因為今年美國對于數字貨幣進行的一場聽證會，在會上很多加密貨幣支持者提出了Web3的概念。這其中最重要的主張就是個人除了讀和寫之外，還擁有自己的數據產權。

2018年我加入這個行業的時候，還沒有這個主張，這也不是大家關注的主題。當時在傳統金融機構工作，一直覺得自己的才能沒能完全施展，好朋友龍凡教授說想做一個公有鏈項目。對于這個創業機會我還是蠻珍惜的，但是當時很多臭名昭著的ICO都是從公有鏈上出來的，整個行業對于區塊鏈也喪失了信心，還是有些糾結。

最終決定創業，有幾個原因。

首先是開放式金融，或者叫去中心化金融Defi本身和我的金融背景是高度相關的，我對這件事也非常感興趣。

當時也慢慢意識到，當中心化企業或者Web2.0企業的服務器數據變成公有的數據標簽之后，這些數據可以被任何一個第三方或者中立開發者去獲取和分析，在這個基礎上可以開發出無窮多的、沒有門檻、無需準入的互聯網服務給到用戶。用戶可以將他在互聯網上產生的價值最大化，而不再被某一家公司所獨有。

加密基礎設施公司Conduit完成700萬美元種子輪融資:金色財經報道，加密基礎設施初創公司Conduit完成700萬美元種子輪融資，Paradigm領投。Conduit提供托管服務，幫助開發人員輕松快速地將他們的應用程序部署到Optimism。Conduit和Optimism Foundation將共同努力，支持開發人員在鏈上啟動應用程序并過渡到其即將推出的Superchain區塊鏈網絡。[2023/3/29 13:31:53]

這種Web3的理念讓我堅信行業其實是有未來的，也絕對代表了先進的技術方向，再之后，大家主張Web3的時候也把這個概念闡述得更清楚了。

當下的互聯網，大企業壟斷數據，形成一個個數據孤島，流量成本越來越貴，個人數據被幾家大公司瓜分，互聯網創業的機會也越來越少，整個行業陷入了僵局。我認為Web3其實是有機會的，越來越多的創業者也開始進入到這個領域。

FounderPark：聽說早期融資的時候不是很順利，資本當時主要猶豫的點是？

張元杰：2018年，Web3的概念還沒有被廣泛接受，當時正好是區塊鏈熊市的開始，各種ICO濫發的階段，大家對于區塊鏈行業的認知就是詐騙行業。雖然知道區塊鏈技術是先進性的代表，但是能夠落地在什么場景，沒有人知道，而且那時候還沒有DeFi等生態場景。

而且我在向投資人講述的時候，講述的也不是Web3的邏輯，而是什么區塊鏈滴滴、區塊鏈美團等共享經濟和支付網絡的概念，投資人對這件事本身有很大的質疑，我們自己作為基礎設施商，對于未來生態會走向什么方向也沒有信心。

其次是因為ICO詐騙狂潮這件事讓技術的先進性蒙塵，投資需要付出很高的輿論成本，也導致資本對于投資Web3比較謹慎。

也正因為如此，我們很感謝姚期智老師，他愿意出面為我們背書，才有了后續資本的進入。

02

加密貨幣和代幣經濟學

不等于Web3

FounderPark：感覺大家對于Web3還沒有形成共識，如何理解Web3以及其中的價值？

張元杰：首先，雖然Web3的理念被提出來了，但是Web3真正什么樣還沒有被呈現出來，目前只有理念和底層哲學的東西，還根本沒有落地。

很多人說國內的大叔大媽不是Web3用戶，那我就很好奇到底誰是Web3用戶了，幣圈炒幣的用戶是Web3用戶嗎？有人肯定說不是，他們是炒幣的；很多人說是區塊鏈的用戶，現在區塊鏈上最大的應用OpenSea的日活是3萬左右，這些人就是我們要服務的Web3用戶嗎？我們做的事情就是為這3萬人打造應用？這跟我心目中的Web3還有很大的差距。

如果把Facebook、騰訊、阿里、Instagram等這些app的幾億用戶說成是Web2的用戶，區塊鏈的用戶是Web3用戶的話，潛在目標用戶也就3萬人，即使加上幣圈的用戶可能也就100萬人。那我覺得Web3這個行業太小了，根本不值得這么多人如此熱情的投入。我們也不好意思說這就是第三代互聯網，我覺得這是目前很多創業者一個很重要的思想誤區，而且已經形成了嚴重的鄙視鏈，認為「潤」出去的用戶、鏈上的用戶、已經接受了私鑰和助記詞的用戶才是Web3的用戶。

目前Web3的出圈才剛開始，像《AxieInfinity》和《StepN》這些游戲做了一些嘗試，可能因為經濟模型或者參與用戶與經濟模型博弈的結果，導致它們的破圈作用沒能持續。在它們的高光時期，用戶可能在一百萬左右，這也遠遠沒有達到我心目中的Web3用戶的量級。如果還沒有千萬級日活甚至上億日活的應用出現，我認為Web3的時代就還沒有到來，Web3的理念也沒有被真正地闡述。

提到Web3就是代幣經濟學，但是它們并不是一回事。

Web3主張的是個人數據資產化，資產化的數據并不一定要有代幣。比如V神提到的靈魂綁定代幣，任何線上線下的機構和個人都可以給你的錢包發這種代幣，就相當于你的標簽，會永遠放在你的錢包里，不可交易。不可交易的標簽就沒有商業價值嗎？并不是，無數的互聯網企業可以基于你的數據標簽向你提供服務，很多精準營銷的商業場景都會和標簽綁定，這時候自然就有商業價值了。而且這些精準營銷的市場費用不會投向字節、騰訊等，會直接給到用戶本身。

NagaPay與Contis合作在歐洲推行加密貨幣支付:金色財經報道，加密借記卡提供商NagaPay與Contis合作在歐洲經濟區開展一項計劃，使用戶能夠在銷售點消費法定貨幣和加密貨幣。由Contis提供支持的Visa批準計劃將使客戶可以選擇通過移動應用程序按一下按鈕從NagaPay錢包中使用法定貨幣或從NagaX錢包中使用加密貨幣。[2022/9/27 22:33:26]

你不需要讓渡你的隱私和數據來獲得服務，相反，你的數據標簽還可以成為你的數據資產，為你帶來商業價值，這就是Web3體現數據商業價值的過程。

FounderPark：為什么加密貨幣如今成為了Web3的主流敘事？

張元杰：炒幣的很多人是抱著賺快錢的想法，而且確實有不少人積累了不少財富，他們在現有的用戶群里占有話語權和主導權，認為中國沒有Web3，沒有代幣就沒有Web3。

還有一些GameFi的團隊，上來就談代幣經濟學，從來不說自己的游戲機制。游戲本身應該是有一套好玩的機制，然后代幣經濟學在其中發揮了一些作用，而不是將代幣經濟學放在首要的位置。

言必稱代幣和代幣經濟學的人，其實都是鉆到錢眼里了，已經對人類最本質的日常生活的需求不在乎了，也不再圍繞用戶的需求出發，而是把所有的注意力放在如何快速創造財富和收獲財富上。也正因此，才會想要去模仿別人做的東西，只去服務幣圈的這些人，而從來沒有考慮過這些人的數量如此之少，素質是如此之差，因為他們每一個人只想薅羊毛，想著讓別人來接盤。

FounderPark：你之前說過「加密原教旨主義者死于2020」，這個應該怎么理解？

張元杰：「加密原教旨主義」其實是我生造的詞，對應的還有一個「加密資本主義」，都是我在社交媒體上常用的詞。

早在中本聰提出比特幣的時候，并沒有人沒發現比特幣的價值，比特幣最后是靠著暗網的黑產起步發展。以太坊創始人VitalikButerin早年在推廣的時候，最重要的資本和支持者都來自中國，在發展期間資金匱乏的時候也是中國散戶的眾籌幫了大忙。你會發現，參與這些的人都是來自各行各業，可以說是三教九流，網吧老板、二手販子、互聯網程序員等等，資金也不是來自專業的投資機構。包括在日本大阪的Devcon5上，DeFi的開發者也不是行業的主流，都是一些技術愛好者。比特幣50%以上的算力來自中國，以太坊在轉POS之前，中國的算力絕對領先。這些人沒有任何地緣的考慮，而且有著很強的加密極客精神，所以稱之為「加密原教旨主義者」。

但到了2020年，隨著DeFi被大規模驗證，穩定幣開始大規模在區塊鏈上發行，加密貨幣引起了華爾街和硅谷資本的注意，以a16z為代表的資本大規模進入，并且開始游說更多資本和的力量加入。很多新的項目不再向公眾募集資金，直接就被資本承包，中國的加密貨幣投資機構也無法加入。區塊鏈整體的敘事從中國向西方偏移，當然其中有國內政策的導向原因，也有海外資本加速介入的因素。同時伴隨著的，還有地緣和資本的加入，他們鼓吹中國數字貨幣威脅論等。

到這個時候，以往由數字貨幣玩家定義的加密行業已經變成了海外資本的主場，極客精神雖然沒有消亡，但群體也是越來越小，「加密資本主義」開始登場，「加密原教旨主義者」開始消亡。

不過這并不意味著區塊鏈技術已經變成了惡龍，或者無意義的東西，這只是少年在屠龍過程中的其中一個環節，區塊鏈技術仍然是先進的技術，我們仍然可以去加入它，將其發揚光大。

FounderPark：在Web3的眾多主張里，如何看待「CodeisLaw」？

張元杰：這種說法目前是有一定爭議的，舉幾個相關的例子。

幣安最近因為「跨橋鏈」漏洞被攻擊，黑客利用漏洞增發了200萬BNB代幣，幣安緊急叫停了公鏈，并且對黑客增發的代幣進行了銷毀。有人就質疑幣安隨便就改了「Law」。

2010年的時候，有黑客利用比特幣的漏洞超發了1840億個比特幣，比特幣迅速進行了軟分叉回滾，這其實算是是共識失敗了。2016年以太坊被黑客偷走20%以上的以太幣，V神最后決定帶領礦工社區進行硬分叉，不支持分叉的社區成員則堅持在原有鏈上挖礦，并將區塊鏈改名為以太坊經典。

Iconic CEO：目前比特幣每天處理約40億美元的交易:10月16日消息，德國加密初創公司Iconic CEO Patrick Lowry發推表示，比特幣目前每天處理約40億美元的交易。據Glassnode數據表明，當前99.02%的比特幣供應量處于盈利狀態。[2021/10/16 20:34:41]

所以，嚴格說來應該是Codeislawbyhumans，Code雖然是法律，但是是人為撰寫的。在所預期的正常運營環境中，我們認為Codeislaw，是因為這些既定的規則在我們的預期中正常維護和運營，不會被輕易改變。但是有一些極端事件發生時，需要社區有一個廣泛的共識，這時候可以通過過程正義的民主投票或者秉持結果正義的負責人直接決策制。我傾向于結果正義是更重要的事情。

民主化過程中，程序正義是不是一定要遵守？我是持疑的，因為代碼總會有bug，是需要不斷迭代的。雖然大家一直說區塊鏈去中心化，但其實并沒有完全去中心化，還是有一個領袖人物或者中心化機構在引導。比特幣是中本聰、以太坊是V神，等等。

沒有任何代碼寫出來就是完美的，比特幣、以太坊和幣安都經歷了類似的事件，極端情況下，在大家有共識的情況下，通過人為干預進行調整，我覺得是可以接受的事情，并不是說Codeislaw是神圣不可侵犯的。這會有點過于原教旨主義。

FounderPark：Web3未來一定是去中心化嗎？

張元杰：對這個的理解不能過于教條。并不是說所有的事情都可以去中心化，比如不可能每一個參與公有鏈生態的人都去寫代碼。只能說盡可能降低大家參與的門檻，變成一個開放的狀態讓大家都參與進來，并且一起分享過程中的經濟利益。

整個過程中，需要創始人強大的推動力，將其推動到一個能夠自行運轉的狀態，但是這個狀態其實是永遠無法達到的，需要有人一直維護和打補丁，這并不妨礙區塊鏈中有一部分的工作是去中心化的狀態。

整個區塊鏈世界，真正意義上的去中心化從來沒有存在過，更多是一個去信任化的過程。在日常沒有極端事件的情況下，用戶可以信任它的規則，但是仍然有核心的領導團隊，并不是一個完全去中心化的狀態。

03

聯盟鏈是

區塊鏈技術的倒退

FounderPark：如何看待國內「聯盟鏈合規，公有鏈不合規」的說法?

張元杰：我覺得這是一個很大的誤區，認為在國內聯盟鏈就是合規的，公有鏈是不合規的。甚至還有Conflux是因為有后臺才合規的說法。

首先，公有鏈技術在國內沒有說是不合規的，Conflux是公有鏈，自然沒有問題，以太坊作為公有鏈也沒有問題。有問題的是什么？央行在2021年出臺政策禁止數字貨幣的炒作與發行，不能面向中國用戶宣傳銷售數字貨幣是底線。所以很多公有鏈數字貨幣的交易或者挖礦節點都在海外，但是在國內使用公有鏈技術，不涉及數字貨幣是沒有問題的。并沒有任何政策說公有鏈技術在國內是被禁止的。國家監管部門是給這個領域留了一些摸著石頭過河的口子和機會的，這也是我們在國內可以正常做事的原因。而且據我所知，上海有不少公有鏈技術的開發團隊也在做事。

只是公有鏈創業在國內面臨著宣傳和支付的障礙，宣傳所需的平臺賬號要做好各種互聯網備案，而支付必須用法定貨幣，這是國內Web3創業沒法繞開必須要克服的障礙。

至于聯盟鏈合規的說法，是因為推出聯盟鏈的互聯網企業，把持著宣傳和支付這兩個Web3的命門，在他們的潛移默化中，似乎聯盟鏈就舉著合規的大旗，公有鏈不合規就成了國家的法律法規一樣，其實這樣做的目的都是為了維護他們的中心化數據庫，繼續維持他們將用戶的數據當做石油的核心利益訴求。

認為聯盟鏈合規，而公有鏈是違規的，這種理解其實是沒有認真解讀國家的法律，而錯把互聯網大廠的一些輿論上的宣傳當作國家法律法規的一種誤解。

FounderPark：為什么聯盟鏈在國內大行其道，成為了主流？

張元杰：先回顧下聯盟鏈的起源。

區塊鏈的概念誕生于比特幣之后，中本聰發明比特幣，并沒有有意識地去發明區塊鏈技術。這個技術是在比特幣之后被大家提出來，就像Web3是為了洗白加密貨幣或者說為加密貨幣尋找一個新方向而提出的理念。區塊鏈是作為比特幣的支撐技術而存在的。

聲音 | Concordium主席：大政府和央行想要扼殺Libra和比特幣等加密貨幣的理由充分:關于大政府和央行想要扼殺Libra和比特幣等加密貨幣的原因，Concordium主席Lars Seier Christensen認為，原因從國家安全問題、投資者保護到流動性都有，而且理由充分。“按照推測，Libra將得到貨幣市場工具、法定貨幣和短期政府債券等‘安全’資產的支持。如果Libra非常成功，這將導致產生大量這類工具，并產生流動性問題。接下來是技術故障，他表示，“目前呈現的技術很簡單，即使不低于比特幣的水平，也很難在目前支持一個遍布全球的復雜貨幣體系。這大概會隨著時間的推移而改善，但誰來控制呢？”[2019/7/17]

一些中心化的互聯網企業認為區塊鏈是顛覆性的，也沒有辦法去控制，那怎么辦，想辦法去摻水。區塊鏈是blockchain，那就造幾個新概念：PublicBlockchain、Privateblockchain、ConsortiumBlockchain，從此區塊鏈技術又有了公有鏈、私有鏈和聯盟鏈的的分支概念。本身區塊鏈技術就是因為比特幣才有的，現在支撐比特幣的技術居然成為了區塊鏈技術的分支，這不是很滑稽嗎。

為什么要發明聯盟鏈的概念呢？因為這些互聯網企業發現區塊鏈的定義都是由極客們在定義，話語權不在他們的手上，所以就有了這樣一個可以由這些大企業控制的區塊鏈技術。節點都是企業自己的，甚至節點都在同一個機房里，一旦停電了可能鏈就不好使了。這樣的聯盟鏈，節點不可以訪問，不可以下載數據，也不支持互通，仍然是一個數據孤島，和過去的中心化數據庫沒有任何區別。

聯盟鏈就是一個偽裝版的中心化數據庫，代表了落后的技術，是過去互聯網數據孤島、數據門閥的延續，這也符合這些企業自身的利益。

可以看下聯盟鏈如今的現狀，海外有很多公司推出聯盟鏈，IBM推出的聯盟鏈HyperledgerFabric，如今技術部門已經解散；摩根大通宣稱要推出的Quorum也悄無聲息了；Facebook聯合諸多企業推出的Libra現在團隊已經拆分成三個小團隊。只有國內還在堅持聯盟鏈技術，并且不少企業大肆在宣傳聯盟鏈合規，甚至出現百鏈齊發的場面。

互聯網巨頭們的利益就是中心化數據庫，他們自己在不停地推出落后的聯盟鏈技術干擾技術的正確發展方向，而且推廣的技術還不是他們的業務核心。這其實也是我們要到Web3行業創業的核心原因，不需要再去選擇站隊阿里還是騰訊，去創造一個更加平等的互聯網生態環境，讓更多用戶可以享受更加自由的互聯網服務，而不是必須在字節系、阿里系還是騰訊系中選一個。

FounderPark：Conflux自稱是國內唯一合規公鏈，為了合規你們做了哪些調整？

張元杰：底線就是央行的政策，不涉及數字貨幣的炒作。

具體落地應用的時候，宣傳上需要的網信辦備案和支付上需要的各種備案也都是準備好的，因為服務的企業也需要這些。

技術實現上，公有鏈的交易都需要Gas費用，我們做了一個小的創新，在內置合約中提供了代付功能，開發者在開發應用的時候可以使用代付。這樣用戶在和智能合約交互的時候，就不需要使用數字貨幣，不需要下載交易所或者用法定貨幣兌換數字貨幣等復雜的操作。

我們保留了Web3密碼賬戶需要的私鑰和助記詞等，也提供手機號和郵箱登錄的方式。賬戶和資產在整個應用生態里都是打通的，而且是完全無幣化的體驗。

通過Conflux，用戶可以真正體驗Web3，真正意義上控制自己的數字資產，而不是其他那些顛倒是非的Web3體驗。

FounderPark：中國Web3發展的核心挑戰是什么？是監管嗎？

張元杰：挑戰也是之前提到的三點：政策、資本和人才。

政策上大家陷入了認識誤區，還甚至也影響了資本和人才的想法。關于Web3的第一想法就是要「潤」，因為Web3發生在新加坡、發生在美國，與中國無關。中國廣大的互聯網用戶完全被無視。這么大的市場，可能沒有數字貨幣帶來的財富效應，難道就不值得做了嗎？我認為這是藍海市場，大有可為，完全值得去嘗試。

很多資本也因此認為在中國投資公有鏈無法順利退出，而在海外可以炒幣退出。我覺得在國內的話，只要你為用戶創造價值，怎么都可以退出，上市也好，被企業收購也好，不一定只有發幣才是退出。

很多人才也形成了鄙視鏈，認為在國內做公有鏈沒有前途。我經常跟同事說，你凝視深淵的時候，深淵也在凝視你。抱著改變世界的理想進入行業，結果天天都在炒合約，不是在開空就是在開多，那你怎么改變世界呢？

當前急需要祛魅的事情只有一個：海外的月亮是圓的，中國沒有Web3。資本和人才都不流向這個市場了，造成了一個巨大的市場空白，每個人都在說，都不去動手做，大家都不抱著正確的初心，正確的市場怎么會形成？我希望每一個進入到這個行業，以及關注這個行業的朋友們，捫心自問，如果你真的是想要賭博求財富，這個世界賭博的方式有很多，不一定要來幣圈；就算是來賭，也沒必要說自己是Web3，把錯誤的理念傳達給更多人，只會讓這個行業看起來非常可悲，沒有希望。

FounderPark：都說國外Web3的發展置于監管之上，Web3合規化會是全球的趨勢嗎？

張元杰：完完全全的謊言。Web3的發展雖然是起源于極客精神，起始于黑產和灰產的率先使用，但這是它的過去，并不意味著置于監管之上是未來的趨勢。

美國財政部最近剛對TornadoCash進行了制裁，這也是美國政府首次對合約應用進行制裁。大量的美國數字貨幣機構在尋求與政府的和解，主動擁抱監管。他們運用政府公關的能力，游說政府重新定義數字貨幣，將其定義為Web3的一個理念，讓其重新陽光化，走到日常大眾的生活中，去影響更多的企業。

甚至在海外的不少幣圈機構，幣安、孫宇晨等也在尋求合規的監管框架。Web3如果想要走向主流，走向更多的互聯網用戶，就需要在地球上尋找一塊安身立命之所，需要符合當地的法律法規和國情。

04

Web3創業應該面向

更廣泛的互聯網用戶

FounderPark：目前全球Web3領域的創新有什么特點？

張元杰：整個區塊鏈行業的創新，其實是回歸到底層的非共識的創新，很難預測引爆市場的應用是來自哪里。

比如在2019年大阪的Devcon5上引起關注的項目現在都銷聲匿跡了，反而是在分會場角落里涌現的DeFi項目成為了上一個周期里引爆牛市的催化劑，那個時候NFT也是小眾中的小眾，卻在2021年突然大爆發，被市場廣泛接受。

這其實是一個非共識驅動的過程，很多時候不知道創新是從哪里冒出來的，而且做項目的人可能就是三五個人，項目也不被看好，但是機會來臨的時候，他們做好了準備，就抓住了機會。

FounderPark：國內的Web3創業有什么不一樣的趨勢？

張元杰：國內的區塊鏈創業，不知道是因為政策監管還是什么原因，呈現兩個特點。

首先是想要去模仿海外的成功項目，做一個仿盤，但是模仿不一定能夠帶來好結果，很多時候是一地雞毛，因為套路已經被別人熟悉了。就像StepN這款游戲，本身開發出了一個很好的經濟模型，早期很多人去模仿，做自行車、跳繩等，從來不去思考其中的本質問題。結果產品技術開發了很長時間，最后面向市場的時候出了問題。

其次是習慣于基于現有的平臺去做項目，比如行業內大家都說要去做DID、SocialFi，但是如果你去觀察鏈上的活躍用戶，比如OpenSea日活可能也就在3萬左右，為三萬人做DID和SocialFi這個邏輯根本是不成立的。

最終還是要回歸到產品的本質，去思考產品能夠服務的用戶群體到底有多大，如何把潛在群體引入到你的應用中，不要只盯著行業內的這一點用戶去做事情。

FounderPark：一個好的Web3生態需要具備哪些要素？

張元杰：首先是創業三要素，政策、資本和人才都要具備，這是搭建生態的基礎設施。

其次是足夠豐富的應用場景，數字藏品是現在最主要的一個使用場景，但是是不是可持續，這是有待驗證的。我們需要看到更多的應用生態和更加豐富的基礎設施，比如數字資產錢包、瀏覽器、聊天工具等，或者說數字人、DAO這些工具，基于這些工具搭建出來的豐富應用生態。

對創業者來說，除了要具備企業家精神之外，還要有極客精神。目前Web3的很多創新都是來自極客們的奇思妙想，這些新的范式被快速商業化落地，觸達更多的用戶。這些極客們不是成熟的企業家，需要資金、用戶和社區的支持，Conflux技術社區委員會就負責做這樣的事情，他們會根據創新度來評審社區內的各種項目，并且給予資金、用戶、宣傳和政策上的支持，幫助他們去融資，落地到有政策支持的城市。

還有就是自由組合，樂高接力式創新合作。生態的參與者大家各自專注一個領域，然后合作起來推動生態往前走。比如AnyWeb數連和鏈上的數字藏品企業進行合作，那些企業不需要再做自己的賬戶體系，直接使用AnyWeb的數字錢包，而且AnyWeb現在已經有十萬級別的日活，這樣也可以幫助數字藏品企業快速拓展市場。

這是一個開放式的生態，大家可以做到樂高積木式的創新，眾人拾柴火焰高，這才是一個真正好的生態環境。

FounderPark：在你看來，哪一類的應用將來會引爆Web3生態？

張元杰：就像NFT和GameFi的火爆一樣，沒人能完全預測下一個會火的類型是什么。甚至有人建議說我們應該像上一屆Devcon一樣，去關注一些在分會場無人問津的應用，也許那個就是下一款爆款產生的地方。即使是V神，他的以太坊白皮書預測了ERC20標準代幣的大行其道，卻完全忽略了NFT，他完全沒想到NFT會是以太坊目前最重要的支柱之一。

但我期待能夠帶來大規模應用，可能引爆生態的是內容賽道，首先因為它本身就是電子原生，比如歌曲、文章、短視頻等。

其次，這些內容創作者正在被平臺大規模剝削，特別是長尾和腰部的創作者們，沒有獲得太多的經濟利益，而且無法憑借自己去接商單。如何解決這些創作者的經濟問題，保護他們被閱文、QQ音樂、網易云音樂、B站、快手和抖音剝削掉的經濟價值？如何通過Web3的邏輯把這些創作者和他們的消費者打通，這才是我想看到的Web3，也是我最期待的Web3。

我們最近在實現很多品牌IP的NFT化，很多數字人的東西，這也是對技術的使用。但這些會不會引爆市場，我沒有答案，我們需要企業家一步一個腳印去摸索市場的供需關系。而像今年數字藏品行業的火爆，我覺得是完全非理性的，對數字藏品的爆炒根本就是基于海外對財富預期的渴望的轉移。當大家發現它沒有實際的用途，也不能帶來社交上虛榮的炫耀價值，本身又沒有可持續的品牌外延的時候，藏品的內核就倒塌了，市場也會逐漸回歸理性。

FounderPark：在你看來，國內Web3創業的機會在哪里？

張元杰：首先是初心要正，要去解決用戶的問題，而不是說怎么解決代幣學問題，不管做什么都先把代幣經濟學往里套。

其次是需要更多優秀的互聯網人才進入到這個行業，他們看到了現在互聯網的格局是不可持續的，想用新的邏輯把用戶產生的價值還給用戶。但又不是去引導用戶炒幣、參與代幣等，而是引導用戶去了解Web3，在這個過程中把自己在互聯網上的數據變成自己的數據資產。

有一個海外的案例，一家做國際象棋游戲的企業融資了千萬美元，在他們的游戲中下棋就可以贏得積分，憑借積分可以兌換基于象棋棋子的NFT，這個NFT可以在鏈上交易也可以在二級市場交易。這其實是一個很好的嘗試方向，首先玩象棋游戲的這些用戶可能本身不是炒幣用戶，但他喜歡象棋，如果這些積分可以換一些設計精美的藝術品，其實是把用戶在互聯網上創造的內容變成了有價值的經濟品。

另外，兌換的數字棋子皮膚，不像《絕地求生》、LOL等游戲中的皮膚，只能在游戲中使用，隨時可能會被銷毀。這些數字品是可以交易的，并且不限于只在這款國際象棋游戲中。

獲得的數字棋子越多，證明用戶的水平越高，這個時候他獲得的這些NFT不僅是數字資產，還是他棋力的證明。他甚至可以憑借這些NFT去做國際象棋的教學，因為NFT證明都上鏈了，如果他是通過交易收集，是可以查詢到記錄的。而不管是教學還是交易類app，都不需要現有的公司來做，因為有NFT的數據，所有基于公有鏈的應用都可以做。

這樣就把NFT的數據變成了個人的標簽化數據，而且實現了數據商業化的過程。

回到國內市場，可能有很多人說中國象棋用戶不是Web3用戶，大爺大媽為什么不能是Web3用戶，他們用上了移動手機，也已經是快手抖音的重度用戶了。你沒去做，怎么知道他們不是呢？我覺得這就是偏見，什么時候能克服這種偏見，什么時候就能找到非共識了。

不要只想著我要去做基礎設施、做DID、做SocialFi，而不去解決實際問題。要試著從最小的事情最垂直的事情開始，開發產品提供最簡單的經濟激勵，吸引這些人成為Web3用戶。

再比如，中國的大學生們，他們樂于接受新鮮的事物，對新的數據標簽感興趣，也有大把的時間，對于一點點的經濟刺激都很樂于接受。為什么不針對這些人做呢？早期Web2.0時代還有校內網可以玩，現在只剩下微信的熟人社交，那能不能做個Web3的校內網填補需求呢？在此基礎上還可以再做個校園BBS、校園LinkedIn等，基于一套數據標簽可以做很多應用。

不要只盯著OpenSea的五萬日活和幣安的20萬交易用戶，還是需要回到大眾互聯網用戶的根本需求上，讓大家慢慢熟悉私鑰和助記詞，通過NFT掌握自己的數字資產。如果可以把他們花在騰訊、字節和阿里的時間轉移到Web3里，就一定能夠實現商業價值。

Web3只是互聯網創業的一個技術組件，不是全部，不要本末倒置。如果你創業的核心是出于用戶的需求，而Web3只是你的一個組件的時候，會發現Web3創業這件事就變得通暢了許多，也不需要削足適履了。

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