元宇宙:元宇宙投資操盤手馮錚：虛擬人的價值，絕不是“不塌房的偶像”_DMA

真正的元宇宙從業者，不會把元宇宙掛在嘴邊。??

作者?|周??峰

編輯?|子??鉞

圖源?|受訪者

來源：創業邦

注：巴比特經授權轉載

在順為資本副總裁馮錚眼里，虛擬偶像不是一門太好的生意。雖然前有洛天依、柳夜熙等虛擬偶像出圈，后有與頂流明星王一博同屬樂華娛樂，迅速躥紅的虛擬女團A-SOUL，但在他看來，“不塌房”仍然只是虛擬人技術的一個階段性應用。

在元宇宙熱潮中，虛擬人被認為不可或缺。而馮錚對這個方向的關注，早在元宇宙概念流行之前。2019年，他在尋找5G投資機會的過程中，看準了VR/AR能夠成為5G帶動的新場景。

在他的操盤下，順為資本2020年10月為虛擬人公司次世文化注入了數百萬元Pre-A輪資金，之后又投資了另一家用AI驅動的虛擬人公司慧夜科技。

前者致力于打造用戶數字身份系統與生態，并為迪麗熱巴、黃子韜、歐陽娜娜等明星藝人打造“明星虛擬形象”，廣受投資機構的青睞。后者的業務，則借助冬奧會中擔任手語翻譯、天氣播報、運動員訓練的虛擬人們，成為了大眾想象中元宇宙最原始的具像輪廓。

踩準元宇宙的風向，馮錚卻更愿意用“虛擬世界”來描述“元宇宙”。這背后是他對技術和行業的思考。今年年初，他對元宇宙的萬字行業研究在創投圈中廣為傳播。除了關注引擎、虛擬人、定制虛擬形象和虛擬體驗四個投資方向外，他還分享了自己的投資邏輯。

本期“元宇宙投資觀察”，創業邦采訪到馮錚。在采訪中，馮錚更加深入地分享了自己對“元宇宙”勾勒出的未來的理解和對投資方向的預判。作為最早關注虛擬人的投資人，他看到的虛擬人的核心價值到底是什么？

上海徐匯：17個重大項目集中簽約 涵蓋車聯網、元宇宙等領域:1月3日消息，上海徐匯區今天舉辦了2023年投資促進大會暨重大項目簽約儀式，17個重大項目集中簽約。本次簽約的17個重大項目涵蓋了大健康、車聯網、信息技術、汽車、元宇宙以及餐飲等不同領域。[2023/1/4 9:50:39]

真正的元宇宙從業者，不會把元宇宙掛在嘴邊

創業邦：你更喜歡用“虛擬世界”來描述“元宇宙”，為什么？

馮錚：這里涉及一個認知問題：我們今天說的元宇宙和游戲的區別是什么？

在我看來元宇宙本質上是用虛擬技術解決現實生活中的問題，而游戲只是一個相對平行的世界。

比如在今天工業場景中大量運用了虛擬技術，做這些事情的公司現在會發現，“原來我做的也是元宇宙”。不過這不是我最感興趣的方向。我還是希望投資一些有增量的事情，比如虛擬會議、虛擬交互、虛擬體驗等等。

比如我們投資的Vland和ACE虛擬歌姬兩家公司。

Vland是虛擬活動SaaS，使用游戲引擎和音視頻互動技術，讓你能構建一個像游戲一樣可交互的空間，舉辦活動。參與者可以像玩游戲一樣在這個空間自由探索，和遇到的人通過音視頻來進行交流。

ACE則是虛擬音樂體驗，通過App上的虛擬歌手，用戶可以創建完全數字化的音樂，并且在平臺內進行分享。

創業邦：用“虛擬世界”來描述“元宇宙”，會不會有點格局小了？

馮錚：元宇宙是終點，很遙遠；虛擬世界是通往那個終點的道路。

“元宇宙”這個詞很像上世紀90年代大家管互聯網叫“信息高速公路”一樣，都是用一個很時髦的詞來吸引大家關注，引起大家好奇。但深入這個領域之后，你就會發現這個概念太不清晰了，好像什么都能往里裝一樣。

Jon Goldman推出5000萬美元風投基金，投資VR游戲和元宇宙:4月21日消息，資深游戲投資人Jon Goldman 宣布推出 5000 萬美元風投基金“Tower 26”，用于投資 VR 游戲和元宇宙。該基金將專注于一些較大的投資，重點關注種子輪及后續融資活動。

Jon Goldman 是視頻游戲行業的知名人物，創立了視頻游戲公司 Foundation 9，目前是熱播美劇《行尸走肉》版權持有方 Skybound 的總經理。他還是 Greycroft 的董事會合伙人，曾推出另一支專注游戲 VR 及 AR 種子輪融資的 1500 萬美元風投基金“GC Tracker Fund”。[2022/4/21 14:38:29]

“元宇宙”也好，“信息高速公路”也好，作為目標，都太遙遠了。2000年前我們不會想象到互聯網會是今天這個樣子，同樣我們也不知道二三十年之后的虛擬世界會發生什么。

討論一個很遙遠的目標，常常會無法落地。但我們做投資，不能只和人暢想未來，還是要落實到項目上。在這個過程里，我們很自然地發現元宇宙的長遠目標需要落實在虛擬世界的方向上。這樣才能找到合適的公司和團隊。

而且在實際上，具體從業者也不會說自己在做的就是“元宇宙”，甚至會避諱這個概念。

創業邦：很有意思，做事的人反而很低調。

馮錚：這就有點像互聯網。外行人會把它看成一個行業，但其中公司不會說自己的業務就是互聯網，而是告訴你“我是做社交的”、“我是做電商的”、“我是做本地服務的”……

不是說互聯網是偽命題，只是對業內人而言，互聯網是默認背景，要是不相信互聯網能改變方方面面，大家就不會創業做這些事情了。

元宇宙也一樣。有了共識，大家就沒必要抬頭不見低頭見地把元宇宙掛在嘴邊，而是會告訴你，“我是做虛擬人的”、“我是做3D協同設計的”、“我是做AI生成內容的”……

60名博物館館長、學者聯名倡議博物館積極參與建構元宇宙:3月26日消息，來自全國50家博物館、高校的60名館長、學者聯名發布《關于博物館積極參與建構元宇宙的倡議》，呼吁博物館順應時代發展，發揮自身優勢，積極參與建構元宇宙。呼吁，面對元宇宙，博物館應與時俱進地把握新機遇迎接新挑戰，積極主動參與建構元宇宙，探索博物館領域元宇宙建設標準規范，在相關主題的國際對話中發出中國聲音。（澎湃新聞）[2022/3/27 14:19:50]

所以在這個方向上的創業者，也會和我一樣傾向于避開元宇宙概念。這也是我辨別創業者是否靠譜的方法。

創業邦：你從什么時候開始關注今天所說的元宇宙方向的？

馮錚：2019年左右，在此之前我一直在關注5G。

創業邦：關注方向的轉變跨度為什么會這么大？

馮錚：其實轉變不大，它們之間的關系很緊密。

2019年的時候5G正熱，國家花大力氣投入了非常多的基建，大家也都在講5G的故事。但那個時候講的方向更多偏硬件，大家在基帶芯片、工業互聯網、微基站這些領域投得比較多。它們和5G的關系更緊密，但我個人對這種比較硬的科技不是特別感興趣。

我當時感覺，不是說有了5G之后，突然間就可以干很多事情了。因為5G是更大范圍里的一小塊。我比較偏向于軟科技或者是應用類的創新。

VR/AR可能是和5G相關領域里，唯一一個偏應用的方向。在VR/AR的投資中，相對于光波導、芯片這類核心元器件，我自己對VR/AR內容本身更感興趣。

順著這個角度去看VR，電影《頭號玩家》里描繪的虛擬世界成了終極愿景。只是那時候元宇宙這個詞還沒有現在這么火。

虛擬人的價值，絕不是“不塌房的偶像”

創業邦：開始關注虛擬世界后，最早投資的具體方向是什么？投資邏輯是什么？

日本元宇宙組織成立，旨在為相關行業制定指導方針:3月16日消息，日本元宇宙組織（MVJ）作為一般社團法人于3月14日成立，該組織除了在科研和融合現實與虛擬世界的XR等領域舉辦跨產學研的學習會和交流活動外，還將致力于制定面向相關行業的指導方針。（日經新聞）[2022/3/16 14:00:08]

馮錚：我最先投資的是虛擬人，而且非常幸運，很早時就認識到了虛擬人的核心價值是交互方式，而不是虛擬偶像。

創業邦：怎么認識到這點的？

馮錚：2019年下半年，我們調研了一個項目，叫虹宇科技。我特別感謝它的創始人。他是做AR操作系統的，做操作系統的人就會對這個事情有更多的認知。

他當時給我講為什么AR需要新的操作系統？是因為虛擬世界的交互方式會發生變化，變成我們在3D空間中用AI能力交互。在這個邏輯下，交互方式就會轉向Avatar，我們不會再對著屏幕戳戳點點。

帶著這樣的認知去看，你會發現虛擬人的價值絕不是“不塌房”的虛擬偶像。虛擬人最大的應用場景是虛擬身份和交互界面：前者是虛擬世界中的個人形象；后者相當于虛擬世界中的機器人，由AI驅動，和人類交互。

我們就是在這樣的認知下投資了虛擬人。第一個投資的項目是次世文化。我們2019年年底認識，2020年完成了投資。當時有很多公司做虛擬偶像，他們是唯一一家做虛擬身份的。

創業邦：決定投資是因為認同創始人的長期認知么？

馮錚：我覺得認知是很重要的事情。在長期賽道里，你的愿景是什么，會一步一步地影響你接下來的發展。很多事情并不大，比如虛擬偶像，今天你說誰家賺了很多錢？其實沒有。

大家今天關注虛擬偶像，是朦朦朧朧覺得虛擬人是虛擬世界里很核心的部分。但是很多人并沒有想清楚這里的相關性是什么。我們做投資，就要找到想清楚這件事的人，支持他沿著這條路徑去繼續探索。

元宇宙AI開發平臺Inworld AI完成700萬美元種子輪融資，Meta參投:11月9日消息，元宇宙AI開發平臺Inworld AI宣布完成700萬美元種子輪融資，Kleiner Perkins和CRV共同領投，Meta（原Facebook）參投。Inworld AI由谷歌收購的API.AI（現為Dialogflow）背后的團隊創立，致力于提供開發平臺，幫助為沉浸式現實（包括元宇宙、VR/AR、游戲和虛擬世界）打造AI驅動的虛擬人物。（GlobeNewswire）[2021/11/9 6:40:57]

在次世文化之后，我們一直想找一家做AI驅動交互的公司，直到去年上半年才投資了慧夜科技，是做AI驅動虛擬人的。

因為AI驅動的虛擬人真的可以服務大家。我自己特別喜歡英偉達那個點餐機器人的展示。全套技術都是AI驅動的：從視覺感知、語音合成到語義理解。而且它真的是在線下服務大家，賦能線下經濟。這和現在講的數字經濟很匹配，的確給社會創造了價值。

比如今年冬奧會期間我關注的兩個虛擬人：幫助奧運冠軍訓練的“小冰”和手語虛擬人。“小冰”雖然以“人”的形態出現，但核心是視覺感知和判斷。手語虛擬人則是典型的AI動作生成技術，完全可以通過語音語義識別，將聲音根據規則轉化成動作——理論上，任何視頻節目都可以通過這種技術配備手語主播。

我覺得在很多場景里，AI驅動的虛擬人甚至會比虛擬身份落地得更快。而等我們真正進入虛擬世界之后，這些應用也是可以遷移的。

彌補虛擬世界創新短板，需要向游戲取經

創業邦：你在公開分享中把“EngineFirst”排在首位，但在虛擬人的投資案例上好像看不出這一點？

馮錚：這個邏輯是后來形成的。很長一段時間里，我都認為視頻化也是構建虛擬世界的核心方式，也投資了一些創業公司。但投完之后才發現，不能把他們劃分到虛擬世界范圍里。

因為視頻是舊的交互方式，只是在傳遞信息。投資需要面向未來，尋找下一代交互技術。而之前交互方式中沒有的變量，就是引擎。

以前用引擎構建的產品只有游戲：用相對封閉的規則，構建一個平行世界。服務真實世界的產品里，沒有人嘗試過使用引擎。

創業邦：什么時間，怎么意識到的？

馮錚：2021年左右。我們在投資虛擬人的過程中，發現有些從游戲角度切入的公司也非常厲害。另外，國外很多應用也是從游戲中生長出來的。比如堡壘之夜做的虛擬演唱會，Roblox里面各種各樣的場景，都是游戲作為底層平臺，疊加了AI技術和互聯網的商業運營模式。

今天參與元宇宙的巨頭當中，你會發現有游戲背景的巨頭是比較有優勢的。比如騰訊，做了超級QQ秀和QQ小窩，是典型的虛擬身份場景。網易也有虛擬會議的產品叫網易瑤臺。米哈游也有HoYoVerse。

這些公司開發游戲的過程中，已經有了對引擎的理解。在這樣的基礎上去增加AI能力和運營能力，相對而言就會容易很多。

從這些現象里就能看出來，虛擬世界交互的創新短板，其實在游戲行業里。只是游戲是最基礎的應用，它背后的核心是引擎。除了游戲之外，引擎也可以用來創造出更多產品和應用。這樣看來，引擎作為虛擬世界基礎，就非常重要了。

創業邦：虛擬人、引擎都是交互創新，而且交互創新在推動PC、互聯網和移動互聯網發展過程中都是重大里程碑。虛擬世界會因為交互方式革新帶來爆發嗎？

馮錚：交互只是一部分，還需要存在核心硬件設備。

移動互聯網爆發就是這樣：PC互聯網時代不是人人都能擁有一臺電腦，而且即便擁有電腦，也不一定會用它上網。但進入移動互聯網時代之后，人人都有手機。

和PC時代互聯網一樣，也不是人人都愿意去體驗現在的虛擬交互。真正想要像移動互聯網那樣大規模地影響和改變世界，還是需要人人都有下一代硬件設備。

中國的元宇宙創業熱情沒想象中高

創業邦：把元宇宙拆開，里面很多細分的方向在過去幾年都是單一的熱門賽道，比如語義識別、計算機視覺、計算機圖形、XR等等。元宇宙是這些技術的結合。為什么會出現這種現象？

馮錚：我覺得這是個自然的過程。其實我們能看到幾個點。

首先我覺得VR的成熟度超出了大家的預期。尤其在國內，大家對VR發展的認知是相對滯后的。國內沒有多少人真正擁有一臺OculusQuest，對這件事認知不敏感。

實際上元宇宙不是突然就出來的概念。只是有很多走在前面的創業者，看到了技術成熟后，自然而然地就去嘗試著做一些事情，比如虛擬演唱會、虛擬會議，解決現實生活中的問題。

還有一個很重要的因素，是新冠肺炎疫情。國外比較火的應用，多多少少都和疫情有關系。居家隔離不能上班，意味著物理空間被打破。大家有強烈的需求，一些事情就應運而生了。

創業邦：元宇宙的輿論熱度很高，一級市場投融資方面也有相似的熱度嗎？

馮錚：至少在中國，投融資熱度和創業熱情遠沒有達到大家在媒體上看到的那樣高。也就是說投的人沒那么多，做的人也沒那么多。

國內最頭部的一些技術公司，背景很好，熱度比較高，比較難投進去。他們在熱門概念和技術投資的交集上，很容易讓投資者做出投資決策。

但再往下延伸，應用層面的創業者相對少很多。雖然現在也熱起來了，但投資并不是那么多。可能頭部基金在投，但大部分基金還都在觀望。

但是我們也能看到人才密度在逐漸上升，越來越多的優秀創業者開始關注元宇宙了，這是好現象。

創業邦：為什么應用層面的創業市場會這么冷淡？

馮錚：因為門檻極高，對技術、開發、運營的要求都很高。創業者想要進來不是容易事。

AI是技術成本高，游戲是引擎開發成本高，互聯網是后期運營成本高。元宇宙需要把這三者結合在一起：需要像游戲一樣投入大量前期開發成本，需要像互聯網公司一樣投入大量資源來運營——而且只做到這兩點還不夠，產品背后還要有很強的AI技術能力。

比如手語虛擬人，能做出來這樣的產品首先要會引擎、會AI，知道怎么把語音轉化成動作。產品開發出來不能直接賣錢，還要去對接需求，溝通部署，而且還要思考商業化模式，如何收費。整體下來真挺難。

創業邦：所以當前元宇宙創業還處在很早期階段。

馮錚：虛擬化趨勢一直存在。大家會發現虛擬技術本質上很好，還會繼續演進下去。而且當下仍然有許多事情可以做。手機也有屏幕、算力和傳感器，完全可以在這個平臺上先嘗試。

雖然扎克伯格很激進，用很具象的方式展示出元宇宙可以干什么。但國外很多公司反而是用相關產品和技術，降維做手機App。比方說RecRoom，最早是一個VR社交應用，但現在很大一部分的用戶來自PC。

創業邦：你覺得現在的元宇宙，相當于哪一年的互聯網？

馮錚：很像1998、1999年時，當時四大門戶、阿里巴巴剛剛創立。今天虛擬世界也有一批有愿景的創業者開始去嘗試，而且也吸引到了一批早期用戶。

另外一個相似點是虛擬世界這條路非常長，不是做出來一個爆款產品，就能成功到最后。早期互聯網也有很多公司名噪一時，但沒有活到今天。阿里巴巴、騰訊是通過不斷延伸業務才存續下來。

這需要創業者有很偉大的愿景，而且愿景還要正確。在長期賽道里，愿景會一步一步地影響接下來的發展。在前進的過程中，產品形態會隨著認知、技術、用戶甚至硬件的變化不斷迭代。而在虛擬世界方向上，今天也有帶著長遠愿景的創業者開始做一些早期的事情了。

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