ICT:女俠靈魂拷問室第五期：TICTALK精益孵化能讓投資者賺到錢嗎？_Universe Crystal Gene

6月16日晚上八點，女俠區塊鏈“靈魂拷問室”活動第五期在線上正式開始，50多家媒體同步進行社群轉播。

本次活動女俠請到了TICTALKFoundation聯合創始人、CEOE.T.，就TICTALKFoundation的生態建設、代幣制度建設和精益孵化細節進行靈魂拷問。

主持人：陳女俠，"女俠區塊鏈"創始人。

小寶貝們大家好啊，歡迎來到《女俠靈魂拷問室》，今天我們邀請到的嘉賓是TicTalkFoundation的聯合創始人E.T.。

TicTalk是全球首個提出精益孵化理念的區塊鏈創新孵化平臺，也是最具影響力的平臺，目前TicTalk生態在分布式資本創始人沈波的投資指導下，在全球范圍內開啟了多個超級節點，包括VeChain、科銀資本、共識實驗室、NOVA聯盟、向量資本、FINWEX、TREELION基金會等，將為精益孵化平臺輸送大量的優質項目并提供后續的投融資的服務。

嘉賓：TicTalkFoundation聯合創始人E.T.。

一定不辜負大家的時間，希望給大家留下深刻的印象和有價值的思考.

女俠：請問TicTalkFoundation為什么要考慮做區塊鏈的項目孵化呢？

嘉賓回答：非常感謝大家能在周日的晚上抽出時間來看tictalk的一個分享，感謝女俠對我的一個采訪和提問,那現在我現在給大家簡單的講一下，為什么我們要做孵化這樣的一個事情.是因為我本人之前在天使投資方向有過一段時間的工作經歷，所以我是對這個行業有一定的了解，我覺得目前其實在創投這條產業鏈上，種子輪其實是出了一定的問題的，所以，也是為什么我們要考慮從孵化這個角度來為整個創業和整個創投的產業鏈做一些我們能做到的貢獻和一些積極的作用，這也是為什么我們定位在做孵化這一個階段應該做的事情。

那為什么說種子輪出了問題呢，那到底是出了什么問題啊，其實從數據上來說，PWC在一八年曾經發過了一個全球的一個公告，就是說連續四年的時間，種子輪創業項目都是逐年下降的，而18年是降到了十年來的最低水平，因為曾經在一五年一四年左右呢，還是一直在上升的，但是一八年是跌到了十年來的最低水平，那這是一個特點。第二個特點就是種子輪，雖然數量是最少的，但是種子輪單個項目的募資額卻是十年來最高的。所以說現在的種子輪其實和我們理解當中的種子輪其實發生了一個很大的不同，那具體的原因是什么呢。

具體的原因其實有很多，那這里其實我們自己分析了一下，最主要的就是第一就是成本，創業成本在逐年升高。第二個就是競爭加劇了，現在的早期創業競爭變得跟之前更不一樣了，競爭的對手已經不是在一個很簡單的說，50萬到100到150萬這樣的一個種子輪投資就能夠看過去的這樣的一個競爭的一個階段。再一個就是，整個投資人們對這一個輪次的創業者的要求其實更高了，因為整個創業項目成功率的下降，導致投資人的投資信心也在縮水，所以說這個種子輪，是在整個的創業格局的源頭上出現了一個供給不足的問題。當供給不足的時候，其實后面的天使輪可選的優秀的項目，包括后面的A輪，等等等等，都會出現大量的問題。

那出現了這樣的問題怎么辦呢？我們就經過思考，我們就覺得還是要在孵化期就是創業或者是項目落地的這個孵化器進行一些方案的設計和解決方案的提出。所以我們提出了一個叫精益孵化的這樣的一個理念，這個理念呢，也是我們認為能夠解決當下種子輪創業項目和商業模式落地出現很多問題的。

EOS Network Foundation：Antelope Leap 5.0升級預計將于2023年11月至12月進行:金色財經報道，支持 EOS 區塊鏈及其 dApp 生態系統技術進步和營銷的非營利組織EOS Network Foundation (ENF)表示，Antelope Leap 5.0升級預計將于2023年11月至2023年12月進行，此次升級將引入一系列技術改進，以實現更快的同步、改進的點對點交互以及為所有基于EOS和Antelope的區塊鏈用戶提供更好的安全性。據悉，為了實現交易的即時終結和快速區塊驗證，ENF 添加了與HotStuff兼容的聚合BLS簽名，所有改進優化也會影響新推出的EOS EVM生態系統和 Antelope Trustless IBC，每個基于Antelope的區塊鏈都將擁有原生零知識證明智能合約。（U.today）[2023/7/26 15:58:50]

女俠：之前對種子輪的理解確實不夠全面，您這么一說我們都學習到了。

女俠：這么說起來TicTalk有了一個精準的定位。但是要做各個平臺的橋梁，TicTalkFoundation是如何解決“信息孤島”問題的？

嘉賓回答：其實說到信息孤島，其實是我們對于目前現存的互聯網世界的一個分析，大家都說互聯網是一個平臺啊，是一個聯通的把整個世界變成了一張網，大家的交流變得更密切，更高效了，但其實事實是這樣嗎？其實不是的，我們去分析一下，互聯網現在上面有很多個生態，比如阿里呀騰訊呀新浪啊等等，每一個大的公司其實都是自己的一個生態。那生態之間，他們其實是互通的嗎？其實現在不是的，按照現在的互聯網的規則，各個生態之間其實都是剛才女俠提到的，這樣的一個信息的孤島，他們之間的合作方式呢，其實是很很弱的啊，而且信息呢也無法打通。

舉個最簡單的例子，你在新浪微博上你是沒有辦法用Q幣去買會員的，你在整個的個騰訊的生態，你說我新浪微博有100粉絲啊，騰訊的生態里面也不會給你買單，你體現不出應有的價值，這就是說，現存的互聯網的邏輯。其實都是信息的孤島，他們之間是沒有一個橋梁的，那橋梁從哪兒來呢？其實橋梁不是我們來搭建的啊，橋梁其實是區塊鏈來做的事情，那區塊鏈之于互聯網，這個世界其實就是給互聯網的這個實踐提供了各個信息孤島之間的這樣的橋梁，那我們做的呢，就是，希望這個橋梁搭建起來的，這樣的一個工作由我們來做，那其實是我們覺得是我們應該能做好的一個事情。

大家在一個體系里面都是互相的價值，都是可以被認證的，因為什么呢？因為區塊鏈就是這樣的一個一個價值，一個技術，一個商業模式，一個生態，它能夠讓彼此之間的價值被讀的懂，那你像我們傳統的互聯網里面。它就相當于還是沒有打通國際貿易那個時期的我們原來的物理世界的這樣的一個現狀，當時大家可能彼此之間不知道如何交流，不知道怎么做貿易，不知道怎么樣去經營。

但是隨著英語的普及，全球化的普及，隨著美元對于全球化經濟貿易的一個支撐，那之間的這個貿易的加深。其實大家不再是孤島了，特別是咱們中國加入WTO之后，整個經濟的騰飛，國內生產力對世界的一個補充和填充經濟的一個卓越的表現，其實也表明了我們只要能夠跟世界更多的聯通，那所有的人其實都是受益方，那區塊鏈正是這樣的一個一個價值，它其實就相當于在互聯網的世界里面建立起來的一個全網通用的一個標準和體系，其實就是所謂的我們要做的這個共識，這只能也是通過區塊鏈來做推進的。那其實我們在當中呢，希望的就是能夠在早期。讓更多單個的創業者和單個的項目能夠獲得所有人的支持和賦能。

基于AI的算法貨幣系統開發商Array獲淡馬錫1000萬美元投資:金色財經報道，基于智能合約與 AI 的算法貨幣系統開發商 Array 以超 1 億美元估值獲淡馬錫（Temasek）1000 萬美元投資。

據悉，Array 的智能合約平臺 ArrayFi 旨在實現基于其網絡之上并由其專有 AI 算法 ArrayGo 驅動的去中心化應用程序。該系統預計將具有各種用例，包括支付，匯款以及投資。[2023/5/1 14:37:26]

通過這樣的方式，其實我覺得未來在整個互聯網和區塊鏈的時代當中，沒有人再說我是騰訊系的我是阿里系的，包括今天我們可能還在說誰誰是波場戲的，未來可能都不會有了，因為我們所有人的價值標準和價值體系都是統一的，都是能夠讀得懂的，我們都是彼此可以認可的，這就是未來區塊鏈能夠做到的事情，這不只是我們來做的，當然我們自己實際上也是有限的啊，我們覺得解決所有的信息孤島的這個問題是整個這一代人需要去解決的，一個努力的方向。

女俠：如果能打通信息孤島，那對于用戶和企業來說都是一件更低成本、更高效的事情。建立各個古道上的橋梁也是很多區塊鏈平臺的目標。

女俠：那TicTalk孵化器是如何對初創公司進行孵化的呢？怎樣避免目前孵化器市場“形式化”孵化的問題呢？

嘉賓回答：這就要說到我們提出的精益孵化的這個理念了，精益孵化具體是什么呢，？其實精益創業大家可能都聽過對吧，用最小成本去試錯呀快速落地快速推進呀等等，這樣的都是圍繞精益創業來做的。那我們精益孵化呢，其實也是恰恰用了這樣的一個價值觀啊，我們希望的是在企業在創業早期的時候一定要盡量小的付出自己的成本，能夠讓自己的商業模式最快速的一個方式先落地先驗證，商業模式是否成型是否靠譜，那其實這也恰恰是種子輪應該做到的事情，種子輪就是應該先驗證商業模式，是否是一個異想天開的天方夜譚呢，還是說他本身是有價值的，它是可以繼續進入我們的后續的一個創業的軌道上去，進入天使輪，進入A輪等等的后續的機構的扶持。

說到這里，我們的特色就出來了，那我們如何做到能夠幫助企業渡過最早期的一個階段呢？因為我們想要做的事就是通過精益孵化的這樣的一個平臺，能夠把早期企業可能會遇到的一些試錯的一些成本降低，他可能會額外發生的成本由我們來替他節省掉，那都包括什么呢？包括早期的一些技術開發呀，一些社群的運營啊，一些用戶的積累啊，一些推廣投融資的孵化，創業指導人事行政財務法務等等。我們覺得一個初創公司他應該有，但是其實有了之后會額外增加很多成本的，這樣對于驗證商業模式來說不是必要的環節，我們都放在我們的平臺當中。為創業者提供一些服務和賦能。

那我們會在早期，對于這樣的創業項目進行一個篩選，這個篩選的過程呢，其實就是我們的一個另一個特色，就是我們整個的tictalk的這個社區里面的用戶，包括超級節點，都會對早期的這樣的創業項目或者是商業模式進行投票，就是他是否值得我們現在拿過來在我們的精益孵化的這個模式下去給他進行一個落地和孵化呢？如果他被投票說是值得的，那我們就會對他進行一個token的一個投資。他就可以在我們的整個服務體系內使用我們的token，他肯定不能把這個token拿出去賣掉，他只能。在我們的服務當中進行一個自然的流轉，因為我們的服務都是有token的價格的標識的。

數據：本周將有約3.7億枚SAND與1.9億枚BIT解鎖:金色財經報道，據Token Unlocks數據顯示，本周（2月13日至2月19日）以下代幣即將迎來大額解鎖，包括SAND、DYDX、BIT和APE等，

其中：2月14日16:00有372,570,278枚SAND（TheSandbox）解鎖（約合2.58億美元），占總供應量12.419%；

2月14日23:00有6,520,128枚DYDX（dYdX）解鎖（約合1624萬美元），占總供應量0.652%；

2月15日07:01有95,537枚EUL（Euler）解鎖（約合67萬美元），占總供應量0.351%；

2月15日8:00有187,499,999.96枚BIT（BitDao）解鎖（約合1.07億美元），占總供應量1.915%；

2月16日20:00有192,307.7枚GAL（Galxe）解鎖（約合40萬美元），占總供應量0.096%；

2月17日8:00有7,343,750枚APE（ApeCoin）解鎖（約合3848萬美元），占總供應量0.734%。[2023/2/13 12:03:27]

那有的早期的項目，本身自己會開發的，不需要這塊兒可不可以呢？可以。那你可能你的弱項是在另一個方面，那有的人說，我就什么都懂，我就不會開發，那這個時候他可能會遇到需要開發的環節，所以說，這也是為什么精益孵化在早期的時候，我們希望的是來幫助創業者和創業項目，能夠迅速地先驗證商業模式是否靠譜，你這個創業，這個創始人的這個特質是否靠譜，是否可靠，這個是我們在孵化期最主要去驗證的一個模式。

之所以我們會提供這樣的想法，也是因為今天的創業競爭的成本實在是太高了，今天的創業競爭的成本，你說在十年前可能我們拿到一個50萬以內的這樣的一個種子輪的投資，我們覺得我是可以完成初步的商業模式落地的驗證的，但是今天你在拿到一個50萬到150萬的種子輪的融資，你是無法在今天的創業競爭格局面前把你的商業模式驗證到落地的，為什么？因為第一個，剛才我說的就是創業成本的增加，第二個其實還面臨著競爭格局的改變。那之前我們所有人都是股權，融資的時候那其實還好，雖然拿著錢的量級都差不多。那今天不一樣了，今天隨便，有一個人可能說我就做了一個什么Token的一個募資，那可能他動輒就幾千萬進賬了，那你跟這樣的團隊去競爭，你覺得你能夠充分的讓自己的企業跑過你的種子輪嗎，其實是很難的。

女俠：這么說的話，精益孵化所提供的支持和服務是很多創業項目需要的，在孵化期項目只需要解決自己業務的核心問題就行。

女俠：一方面TicTalk降低的創業成本，另一方面TicTalk挑選項目的方式也保證了自己投資的收益最大化。

女俠：不過回到實際執行層面，很多項目參差不齊，那么TicTalk孵化器如何實現對各個項目“精準孵化”的呢，在這個孵化的過程中，社區用戶扮演著什么角色

嘉賓回答：這個問題其實問的非常好。有很多特別是在幣圈和咱們這個區塊鏈整個社區內的這些很多的用戶，對早期投資其實是盲目自信的，或者說盲目地相信項目方的。其實大家都知道，早期創業項目失敗的可能性是非常大的，有很多項目在去年區塊鏈整個市場行情表現不好的時候都歸零了，很多人說啊他們怎么怎么樣，其實要不要不理解，我因為做傳統的股權投資很多年了，我發現很多的早期的創業項目，他一定是這樣的一個規律，為什么呢？因為他的失敗的可能性，一定是跟它的收益是相關的。

Not Boring Capital推出規模為3000萬美元基金，將投資Web3等領域:金色財經報道，Not Boring Capital推出規模為 3000 萬美元的 Not Boring Capital Fund III，目前已開放投資申請。該基金的硬頂為 5000 萬美元，將投資于生物技術、能源、教育、Web3和供應鏈等領域，以及由a16z、紅杉資本等VC推出的基金。

此前報道，Not Boring Capital 2022 年投資了包括基于 Solana 的房地產數字化投資平臺 Parcl 、NFT 基礎設施初創公司 Co:Create、數字博物館 Arkive、AR NFT 項目 Onlybots 開發商 Anima 以及 Web3 創作者工具 Bonfire 等項目。[2023/1/11 11:05:59]

那到了區塊鏈這個行業，其實大家可以看一看全球的這個數字貨幣排行榜在市值前50的項目里面，有很多的token其實也都是非常早期的創業項目，他們跟傳統的股權融資的這樣的這個項目方來比其實還都是不夠優秀的。但是他們為什么會受到大家的一個相信，而且他們市值會那么高呢？其實這就是區塊鏈帶來的一個行業上的一個轉變，因為企業的融資方式發生了轉變之后呢，他拿錢的量級其實數量級的增加的，這個社群擴大的這個規模，可能是幾何倍的增加，我們這種傳統的這個股權融資的阿邏輯難以思考。

那他拿的錢多，那就代表他創業的成功率就會得到提升嗎？其實不是的。那優秀的創業者會被這樣的一個區塊鏈的賦能，但如果是一個騙子啊，見到了這樣的一個行業，他也是更開心的，因為她覺得她騙錢的方式也是被極大加速了，這個時候我們就要思考，對于一個創業者的一個評判的一個標準，其實對于我們所有人來說提高了。

那我們其實作為早期的天使投資，包括我們孵化是更開放的一個心態來對待這件事情，我們其實對創業者還是要相對寬松一點，但是我們對騙子一定是零容忍的。所以我們會看一個創業者他有沒有創業的特質，首先是看他是否是一個向善的商業模式，他是否是一個正能量的一個人，他要做的事情但凡有一點點不好的因素在里面的話，一定會被區塊鏈這樣的社群價值啊共識價值被放大。那至于說后期他能夠被我們個性化的去賦能，其實有很多種方法了，那我們針對于不同的創業者，我們會提供不同的服務的需求啊，就像有的早期的團隊其實開發能力非常強，只需要說能不能給我提供一些社群的一些資源和支持，那我們說當然是可以的，這是我們能做到的。另一種說，我就是找不到下一輪的投資人，我就是找不到更多的交易所，能不能為我們來進行一個幫助，那當然我們也是可以的。當他們所有的人在我們這里能得到一個成長之后，他們其實是會回來回饋整個生態的。他們也會變成生態那重要的資源方，同樣的去融入到一個新的生態當中來。

所以說我們其實定位是很準確的，那我們希望的是所有的早期啊，能夠融入到tictalk生態里面，社區生態里面的這些投資人能夠參與到早期為這些創業者的夢想買單的這樣的一個環節，同時享受到呢他們的夢想收益。因為我們會對他進行一個項目的一個標準的一個審核，但是呢，也能夠因為彼此之間的這樣的一個分攤呢，把自己的一個風險降到最低，他不會讓他讓每個人享受高風險啊，然后這種單獨的一個種子輪的投資可能面臨的風險是不是我們每一個普通的投資者能夠承受的，這也是為什么原來的種子輪投資，其實你像我們所有的買了token這些投資人，他可能不會去參與到單獨的一個種子輪的投資，但是他可能會買你的token，為什么，因為就是承受能力是有限的。

數據：五位數字ENS域名地板價漲至0.07ETH:金色財經報道，OpenSea數據顯示，截至發稿時，五位數字ENS域名地板價目前已漲至0.07ETH。[2022/10/3 18:38:10]

那我們要做的呢，就是能夠為大家篩選出值得大家在早期相信他的團隊啊，為他進行一個賦能，然后持續地為他提供幫助，能夠讓他在今后的整個創業的這個鏈條上能夠走得更好。這個項目，真的是后來失敗了，不管是在天使的失敗了，還是在A輪B輪失敗了，那我覺得只要這個團隊是優秀的，我們還會讓他回來，我們要對創業者要寬松一點，創業項目的失敗是正常的，他成功了，其實是偶然的，那創業項目失敗了，只要這個創業者他的心沒死，她的夢想沒滅，我們覺得他仍然是可以有新的發展和方向的。

女俠：我看白皮書里提到TicTalkFoundation孵化的探咖森林項目，那么TicTalkFoundation如何幫助探咖森林實現落地應用的？

嘉賓回答：其實提到了探咖森林的這個項目就更是，我們整個生態為他的賦能是非常強大的，也都也是促使的這樣的一個平臺在5月15號上線，到今天也就是一個月的時間，表現這么好的一個原因，這個項目就是當時我們分析啊，在粉絲經濟量時代的一個沖擊下，我們覺得其實需要對粉絲們進行一個正向的引導，正好有這樣一個生態的項目，那我們的覺得其實能夠把兩方進行一個有效的對接的，我們希望能夠讓粉絲對偶像的支持，對他們的一些能量和關注，他們的一些精力能夠更多地放在一些正能量的有意義的一個世界上，那我們在小程序內把粉絲們的一些健康的行為數據進行一個上傳。粉絲的行為數據能夠轉化成能量，變成真正的森林種到一些他需要的這樣的一些地方。

真的讓一個這么早期的項目有這么多資源方的幫助，才能有那么多粉絲和偶像愿意讓自己時間花在這樣的項目上，那我們至今已經幫助將超過100個明星來做他們的一個粉絲量的塑造，我們會陸續的讓更多的實際的森林去落地到我們的國內的大漠地區，到全球去做一個綠化和演變。那我們所有的粉絲的行為數據，都是會上鏈的，他們也能夠通過這樣的一個獎勵，因為他們在他積分的生態內，會對他的行為數據進行一個獎勵和回饋，這都是需要精準的去統計的啊，那還有一種就是我們的每一片公益林都是可以追溯的。那么一片公益林都是有哪些粉絲提供了多少個數據，他能夠為地球做了多少的貢獻，都是會持續跟蹤的。

那我們有幸能夠跟這樣的一些事業捆綁在一起，這也是探咖森林這個項目，作為一個非常早期的種子期的項目，如果不在精益孵化的這樣的一個體系內是不敢想象的，那一個普通的創業者，他是沒有辦法或者說不一定是每一個創業者都有資源去對接到這樣的一些生態，對他的一些賦能的，這也是我們所說的能夠通過咱們生態的力量去幫助一個普通的創業項目，普通的商業模式在早期的時候就能夠去快速驗證他是否能落地。

女俠：探咖是個很成功的案例啊。

女俠：上面說道TIC幣，那么TIC幣在整個TicTalkFoundation生態中是處于什么位置呢？

嘉賓回答：tic幣在整個生態的流通其實是非常重要的一個環節，正是因為它的存在，才能讓整個精益化的這樣的一個商業模式能夠得到真正的落地，不然的話，我們也就跟普通的一個孵化器沒有什么兩樣了。首先啊，我們的tic可以作為投票標的，那我們到底來孵化什么項目，其實還是要看我們整個超級節點和社區用戶對這個項目是否認可的，一定是在眾多的項目案例當中，商業模式當中來投出我們早期可以服務的幾個項目。投資的時候也是一樣的，有超級節點和我們的社區用戶共同使用手中的即可來進行一個投資。

那當項目方拿到了投資超級節點和普通的社區用戶對他進行了投資之后呢，他的這個幣可是不能直接去市場上去賣掉的，他只能在我們的中臺，就是我們的孵化中臺里面把它消耗掉，我們的孵化中臺的每一個環節都是可以用Tic來計價的，那到底是比如說我們開發的一個工時啊，我們這個社區用戶的一個使用，服務費等等的都是由tic可來進行消耗的。他要在自己的孵化器之內。把自己剛剛收獲到的這些tic來使用掉，來完成自己的孵化期的一個孵化。那當他在孵化的過程中完成之后。我們會給他設計三個破殼而出的后續的一個方向。

那是哪三個方向的？第一個就是他會被投產業鏈上下游的比如說天使輪，或者是直接進入了preA輪，那這些的創投機構會對他的股權進行一個投資。第二種，就是說被上市公司，或者是一些傳統的大公司，覺得這個商業模式不錯啊，他們覺得這個商業模式是對自己本身的這個商業生態是有加分的，它們是可以直接收購掉的。就看這個創業者是否說愿意被這些大公司去收購掉，然后融入到一個更大的生態當中。

那第三種呢，就是直接進行區塊鏈的改造，他可能更適合發行自己的token來進行市場上的，更多地建立自己的生態的一個力量。我們會跟一些我們已經合作的，這樣的一些優秀的交易所來進行幫助項目進行IPO，然后獲得更多的社區用戶直接的支持，那早期參與的用戶呢，同樣也會獲得，我們相當于是完成了一個種子輪的投資的，這樣的一個收益。我們在孵化期的每一個項目，他們其實都有自己的落地使用的場景，那其實都是在為我們的tic這個token。還提供這樣的一個場景，就比如說我們的這個探咖森林，未來我們的tic是可以直接來里面購買我們的水的能量的。

這個tic在整個我們這個生態里面的這個流轉的場景是非常的重要的，那我們是否有很多輪次呢?其實我們只會參與早期種子輪的這樣的一個方向，我們不會幫助用戶參與到天使輪，A輪，B輪，因為這個是我們超級節點，要從中從我們這里要收走的一個一個項目，所以說我們要告訴自己，要學會放手。最專業的這一塊兒，我們只做孵化器的事兒，那至于說后續到機構們，他能夠給提供的整個創業鏈條上的持續的服務，適合需要更多的人來為他進行幫忙的，那我們要學會看它飛走。

女俠：那TIC幣作為整個生態的流通Token，它的價值上升來自哪里？

嘉賓回答：tic因為作為整個生態流通的token，有一個投資的屬性。不光能夠享受到本身token的價值上升帶來的一個投資收益，還有后續的能夠讓更多的參與者能夠有一個參與到早期項目孵化的機會。我們會通過更多的項目早期孵化的這樣一個過渡期來完成，對早期使用tictoken進行投資我們生態的投資者們的一個回饋。

項目只要他在上升的過程中，他能夠完成一輪一輪的一個升級，他能夠進行一個進步，那他其實就是獲得了收益，那區塊鏈的優勢在哪兒呢？區塊鏈想退就退，非常自由的，我覺得這也是區塊鏈的一個魅力，他能夠及時的讓我們止盈止損，所以我們是在企業真正的成長過程中能夠參與到企業的成長帶來的優勢。

那在這樣的場景支持下，其實tic不光有剛才我提到的說是我們這個孵化器很多項目為他提供的使用場景，它有自然的一個需求的增長，其實他有一個投資收益，那這個時候其實他的收益的這個可能性，他的上升的空間，包括它投資到項目之后，其實是相當是被我們整個流到我們的中臺里面，它是會被回收掉的，是被項目方消耗掉的，那其實它還有一個通縮的一個機制，都會幫助Tic的價格持續走高。使用場景和投資收益都是持續走高的，我們也對自己是有要求的，我們至少你要成為這個時代，就是下一個比特幣的牛市當中的一個百倍幣的一個代表。

女俠：那么TicTalkFoundation如何實現整個生態的“閉環”的？

嘉賓回答：那我們希望的是在全球范圍內能夠召集更多的超級節點，首先來加入到我們的這個生態當中來，為我們孵化器的項目提供一個賦能和幫助。等這個項目完成了自己在孵化期的這樣的一個發展之后，他能夠從孵化器破殼而出，那我們其實能夠獲得的是，另一個在生態內能夠為生態提供資源和幫助的一個新的超級節點，那就是我們孵化出來的項目，他本身也成為了我們生態的一個節點。我戰略的規劃，我們需要把整個的中臺體系也是完全打開，到那個時候會構建一個完全分布式協作的全球化的分工的體系。

在那個時候，我們其實能做到的就是一個項目，他進來之后不光能成為超級節點的資源方，他甚至也能成為我們中臺的一個力量，那這個時候如果一個項目他最終可能是成功了，那它就會回饋整個生態啊，能夠反哺整個生態位生態的壯大貢獻更多的力量。那如果他這個項目失敗了呢，就剛才我說那其實我們希望的就是要把這個團隊留住，我們希望的是他能夠在一個更好的方向上更好的一個空間和時間，去做去做自己的一個新的項目。我們希望的是，不能讓每一個創業者心寒，他做的事情只要是有意義的，只要是正向的，我們都應該支持他，鼓勵他，甚至肯定他，即使他失敗了，只要不是一個單純意義上騙子，是想要做實事兒的，他是想要為這個社會帶來貢獻和改變的，我覺得他一定是值得我們尊敬的。

那回過頭來，當所有的這樣的一個環跑通之后呢，我們希望的是tictalk的這個生態能夠幫助更多的和商業模式的落地，更多的創業者的出現，我們能夠幫助更多后來的這樣的弟弟妹妹們，他們能有新的想法，新的理念和新的機遇，出現在這個時代當中，為這個時代提供更多的優秀的創業項目熱情，那這樣呢，整個創投產業鏈整個這樣的一個價值才能夠真正的發揮的更好。

同時其實精益孵化并不只是對創業者提供服務，我們還會對一些優秀的傳統企業上市公司提供一些定向孵化的一些功能，那他們會有一些我覺得這個商業模式可能會可行，但是因為他們作為一個上市公司，可能想要成立一個新的部門或者新的業務方向，需要很復雜的流程，那他就可以通過精益孵化的方式來驗證這個模式，來驗證自己的這個判斷的這個方向是否是正確的是否是落地的，用最小的成本來為自己的想法試錯，就是我們叫定向孵化這樣的一個功能，所以說我們說我們的商業模式是何以被上市公司收購掉的也是基于此，有很多商業模式，其實我們都是定向孵化出來的那一些，已經在這個社會上有一些資源和影響力的公司。

女俠：用戶的數量是平臺的根基，TicTalkFoundation如何保證用戶數量的？

嘉賓回答：對于未來的規劃，其實我們是非常清晰的，首先第一步就是我們要找到更多的資源方更多的超級節點來加入到tictalk這個生態當中來，那我早期的時候，因為需要有更多的資源方的支持，能夠為我們的單獨的一個創業項目來提供的賦能的力量越大，我們覺得這樣的支持的力度才能越大，那我們現在的中臺已經是非常完善的一個狀態了，我們自己的團隊能夠為早期的創業項目提供合理的早期的創業的支持和服務，在我們獲得了足夠多的超級節點的支持之后，我們就會嘗試開放，讓更多的我們的生態的用戶來進行早期項目的一個全球的征集，那在征集項目到來之后，我們社區的用戶們就可以用tic來進行對自己心儀的這個投資項目進行投資。

當他能夠完成投票和對早期項目的這個助力之后，我們會持續的和打開我們的中臺的服務體系，我們就會有更多的中臺的服務方進行一個全球合作，不只是我們自己內部的這樣的一個中心化的服務，我們希望的是能夠構建在全球范圍內的一個分布式的分工協作的體系。

當中臺持續的完善之后，我們就是要把后續的企業破殼而出的這樣的一個方向要走的更順暢，能夠保證所有這個社區在用戶們的收益能夠達到一個理想的一個狀態，這是我們要持續為生態用戶提供的價值保障，那我們也說了早期的因為投資風險是巨大的，特別是早期的創業項目，一定也會有這樣的問題那樣的問題，所以我們大家自己都要明白，我們現在用的這樣的精益孵化的方式就是在為大家分擔所有的這樣的風險，能夠大家享受到收益的同時又能分擔我們的風險，又能有一個比較優秀的篩選項目的標準。

所以我們希望整個tictalk生態的用戶呢，也是要有這樣比較理智的先進的科學的投資觀念，能夠清晰地知道做的這個事情是在推動社會進步的事情，而不是在做投機倒把的事情，是在扶持一個創業夢想的落地，是在為推動社會的進步貢獻自己的力量，同時我們用一個非常優秀區塊鏈技術手段保障了的風險被降到最低，收益被保障在最高的一個水準線上。這是tictalk社區最大的價值。

女俠：今天真是干貨滿滿，讓我們對精益孵化有了一個全新的認識，大部分初創企業都需要各方面的支持和協助來分擔風險和成本。TicTalk符合行業的市場需求，商業模式也非常清晰。

女俠區塊鏈"靈魂拷問室"：以犀利的角度對話行業大佬和區塊鏈項目。見識了女俠辛辣的提問風格，業內人稱"不敢被女俠拷問的項目，都是'耍流氓'"。

"靈魂拷問室"第五期已經結束，下一期就在路上……

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