ROL:對話祁超：詳解Celer的Layer2擴容新路徑_RO Slayers

近日，由鏈捕手主辦的捕手學堂第二十四期邀請到了CelerNetwork中國區負責人祁超就《Layer2新戰事:Celer的打法與視野》進行了主題分享。

期間，祁超向社群用戶分享了CelerNetwork如何設計其Layer2解決方案,以及對接下來行業競爭格局的思考和預判等諸多干貨，現整理全文如下，希望能對讀者們有所啟發。

鏈捕手：DeFi用戶量不斷攀升，以太坊擁堵現象頻頻加劇，Layer2擴容是當下業內關注的焦點。首先請你簡單介紹下Celer近期上線的Layer2.Finance，它有哪些差異化的特點？

祁超：Layer2.Finance是一種全新的擴容思路，用戶一次充值到Layer2之后就能去參與Layer1上的各種DeFi協議。我們不是把DeFi協議從Layer1搬來Layer2，而是把用戶從Layer2“發送”到Layer1，這是一種新穎的反向思維。

相比其他方案，Layer2.Finance最主要的特點，就是能讓用戶在最短的時間內享受到Layer2所帶來的低成本、低手續費的體驗，同時還能避免把協議遷移來Layer2導致的流動性割裂問題。

CryptoFed要求與SEC就禁止銷售代幣令進行對話:1月19日消息，美國證券交易委員會（SEC）于2022年11月禁止CryptoFed DAO LLC注冊和銷售代幣，而CryptoFed在聽證會上表示曾尋求與SEC進行對話但并未獲得答復。

CryptoFed稱，SEC選擇直接禁止而不是為其提供機會來處理所提交的文件并解決問題，是對其進行不公平處理。（Theblock）[2023/1/19 11:20:19]

鏈捕手：了解到Layer2.Finance的原地擴容方案不需要將DeFi遷移到Layer2上，請你詳細談談Layer2.Finance原地擴容的實現方式。

祁超：Layer2.Finance通過一個定制化的Rollup，在Layer2收集每個用戶和DeFi協議交互的指令，定期聚合后發到Layer1。從Layer1上的協議來看，整個Layer2.Finance就是一個單獨的用戶，但其實這個用戶代表了Layer2上的大量用戶。

所謂“原地擴容”，就是指目前Layer1上的DeFi協議無需做出任何修改和適配，就能無縫、無感地迎來Layer2上的用戶。其他Layer2方案或多或少地需要DeFi項目方主動接入，而Layer2.Finance的方案完全不需要項目方做任何技術上的對接，這對于Layer2的普及是非常有幫助的。

BlockFi雇傭說客來簡化與政策制定者的對話:金色財經報道，加密貸款平臺BlockFi已從Arnold & Porter Kaye Scholer LLP聘請說客，為數字資產金融服務提供商制定監管和稅收政策。BlockFi與Arnold & Porter成立了一個五人政策團隊。Arnold & Porter合伙人馬克·埃普利(Mark Epley)和法律與游說公司立法與公共政策實踐小組主席凱文·奧尼爾(Kevin O 'Neill)組成了這個團隊。埃普利表示，Arnold & Porter將成為BlockFi的另一個自我，幫助該公司與立法者討論行業利益。他指出，政策制定者對聽取個別市場參與者的意見不感興趣，但游說者可以在這類談判中提供幫助。Epley透露，盡管Arnold & Porter還有其他客戶對加密貨幣感興趣，但目前它沒有為任何其他公司游說。（cryptoslate）[2022/6/12 4:19:43]

鏈捕手：Layer2.Finance測試網活動已經結束，用戶反饋如何？還有哪些地方需要完善？

祁超：我們的測試網一共吸引了接近2000名用戶，處理了約40萬筆Layer2上的交易，為用戶節省了大量的gasfee。總的來說，用戶對于Layer2的低手續費、無摩擦的體驗還是非常滿意的。

Steemit官方：解決問題的唯一途徑是對話:3月8日，Steemit官方發推稱想和孫宇晨合作。同時，Steemit官方表示，凍結任何賬戶都是不對的。這其中或許有溝通不暢和遭誤解的地方，目前的現狀是這樣，但解決問題的唯一途徑是對話。[2020/3/8]

過程中也有一些不順利的地方，主要是以太坊的Ropsten測試網Layer1經常出現很多區塊的重組，導致Layer2也需要相應進行回滾。由于所有交易的歷史已經通過Rollup打包上了Layer1，我們能夠通過這些歷史記錄比較快地恢復Layer2上的狀態，并繼續Layer2的運行。這也從一個角度反映了Rollup具有和Layer1相同的安全性。

另外，我們通過此次測試網收集了很多對于UI/UX的反饋，幫助產品、設計和工程人員加班加點迅速作出改進。目前上線的主網產品已經煥然一新，我們非常感謝這些用戶高質量的意見和建議。

鏈捕手：Layer2大規模遷移即將到來，多鏈應用的出現，降低了DeFi的使用成本，同時也伴隨更高的操作成本降低用戶體驗，導致流動性被隔離在不同Layer，你如何看待這個問題？

祁超：從操作成本來講，我覺得多鏈、多Layer2會對前端的基礎設施和多鏈部署的項目提出更高的UI、UX要求。我們看到手機錢包已經做得很好了，基本上可以在多鏈之間無縫切換。桌面端的MetaMask正在逐步改進這方面的支持。

聲音 | Beam首席執行官：Beam團隊和萊特幣團隊一直保持著開放的對話:萊特幣目前正在開發Mimblewimble隱私技術。基于Mimblewimble的隱私幣項目Beam首席執行官Alexander Zaidelson在接受采訪時表示，Beam團隊和萊特幣團隊一直保持著開放的對話。Zaidelson稱：“從一開始，我們就在構建解決方案方面提供了幫助，主要與結構和設計有關。” 本月早些時候，萊特幣曾宣布正在與Grin開發人員David Burkett合作，進一步開發Mimblewimble。[2019/8/28]

其中最大的一個問題是同一種代幣在不同鏈上會有不同的地址，很容易造成誤轉賬。希望MetaMask能更好地解決這一問題。

從流動性被割裂來講，Layer2.Finance正是避免流動性割裂的一個方式。我們認為未來很長一段時間內一層仍將有大量的流動性，于是選擇讓大部分的流動性繼續留在一層的大池子里，讓Layer2去反向接入一層的流動性。

另一方面，我們利用成熟的狀態通道技術搭建了cBridge，可以在不同Layer2，以及Layer2和Layer1之間實現即時轉賬，這對于流動性的快速遷移也是非常有幫助的。我們之后會進一步推出相關產品，敬請期待。

動態 | 新加坡金管局就Libra問題與Facebook進行了對話:據彭博消息，新加坡金融管理局已與Facebook Inc.就其推出的新型加密貨幣Libra計劃進行了討論，不過監管機構仍認為這家社交媒體公司的計劃存在重大障礙。MAS董事總經理Ravi Menon表示：盡管Libra有潛在好處，但人們對其運作方式的擔憂“并非微不足道”。Menon說:“關鍵的挑戰是弄清這種野獸的本性。它更像什么，我們可以把它放在哪個盒子里。目前我們還不確定。”發現Menon和其他一些全球金融體系負責人一樣，對Facebook通過加密貨幣進入受到嚴格監管的金融業的計劃持保留意見。然而，Menon也指出了Libra的潛在好處，它可以提供一個廉價的支付系統，并幫助把沒有銀行賬戶的人納入主流金融體系。[2019/6/27]

鏈捕手：如今主流DeFi應用的Layer2站隊基本完成，你們如何吸引更多的Dapp使用Celer的解決方案？你認為Layer2發展的窗口期還有多長？未來市場又能容得下幾家Layer2解決方案？

祁超：由于Layer2.Finance“原地擴容”的特性，我們不需要DeFi協議作出任何適配就能給他們帶來用戶，所以從接入DeFi的角度來說，Celer的方案應該是最方便快捷、最容易吸引更多用戶的。

我認為未來Layer2還有很長一段發展的時間。Vitalik也認為，未來大部分的創新將發生在Layer2上。用一個不太恰當的例子，從傳統互聯網來看，底層的TCP/IP協議已經很多年沒有更新了，但是更上層的各種協議，比如HTTP，還在進行迭代。

由于每種應用對于安全性、性能、可擴展性的需求都不盡相同，我們認為未來的市場長期會是一個多鏈、多Layer2百花齊放的時代，不太可能出現一家獨大的情況。

鏈捕手：很多人認為BSC、Heco這類公鏈實質上也類似于Layer2，由于大量資源的支持，你認為這類交易所公鏈會對Layer2生態產生怎樣的影響？

祁超：我認為這些交易所公鏈，包括有SBF支持的Solana等公鏈，和Layer2是競爭和共生的關系。從競爭的角度來說，Layer2為了確保和Layer1相同的安全性，要付出更高的運行成本，而其他公鏈特別是交易所公鏈不用付出這些成本，并且由于背后支持者財力雄厚，往往能拿出更大的流動性激勵措施。這些”門口的野蠻人“，對于Layer2是很大的挑戰，促使Layer2必須從技術和用戶體驗上更加精進。

從共生的角度來說，目前EVM事實上已經成為了智能合約、DeFi應用開發的通用標準。所有公鏈要想獲得開發者和用戶，大概率要去兼容EVM，并搭建相關的橋，用于接納以太坊上的資產。所以，以太坊、Layer2的技術進步也會影響到其他公鏈。這就是一種合作共生的體現。

鏈捕手：如果接下來以太坊EIP1559提案通過，或者以太坊順利轉為POS機制，Layer2的市場需求是否會大幅下降？

祁超：EIP-1559主要是讓gasprice更加可以預計，同時加入了對ETH的銷毀，并不屬于一個擴容方案。同樣，以太坊轉為PoS機制，更多的是出于節約能源和更去中心化的考慮，也不屬于擴容方案。

退一步說，無論Layer1擴容到怎樣的程度，一切需要以全局為共識的方案都會在性能上遇到瓶頸，有限的容量無法滿足未來巨大的用戶增長。所以，Layer2必然是一個長期的剛需。

鏈捕手：請從數據的可驗證性與安全性的角度，請分析下Layer2的風險問題。

祁超：基于Rollup方案的Layer2，所有交易歷史都會打包上Layer1，所以任何人都可以通過重放歷史，驗證Layer2狀態的正確性。因此，Rollup擁有與Layer1相同的安全性。這一點也在我們Layer2.Finance的測試網中得到了很好的印證。

Layer2目前的主要風險在于打包者一般還是中心化的，相對容易發生單點故障，導致用戶無法獲得服務，被迫通過Layer1提現離開。我們認為Rollup可以結合其他的共識機制，讓打包這一操作相對去中心化，來減少單點故障的可能性。

鏈捕手：去年V神宣布了以Rollup為中心的以太坊Layer2的發展方向，OptimisticRollup和zkRollup各有優劣。你如何看待ZK-Rollup和Optimistic的競爭格局?其中更看好哪一個？

祁超：OptimisticRollup的開發難度和運行成本都相對較低，可擴展性也較好。而ZkRollup擁有更好的理論安全性和資金利用率，但是開發難度大、運行成本高、可擴展性差。我認為OptimisticRollup和ZkRollup在很長的一段時間內都會并存。具體使用哪種技術還是要看項目方的取舍。

另外，我們最近也看到了一些混合OptimisticRollup和零知識證明技術的方案，這可能也是一種發展方向。

鏈捕手：之前CelerNetwork發布狀態通道Substrate模塊以增加對波卡網絡的支持，不過波卡本身作為高性能公鏈,怎么理解CelerNetwork與波卡之間的關系？Celer接下來還有哪些發展規劃?

祁超：波卡本質上是一個分片的思路，通過把應用分散在不同的平行鏈來進行橫向擴容。但是，每個分片內的交易還是可能會出現延遲問題，跨分片的交易也需要非常長的確認時間，這就會影響用戶使用區塊鏈應用時的體驗。

Celer的狀態通道技術，讓交易各方能夠通過點對點的交流快速實現應用狀態的確認，而不需要達成耗時很久的全局共識。將這項技術引入Substrate后，所有波卡上的開發者都可以利用它來實現大幅度擴容，這就向著大規模落地區塊鏈應用挺進了一大步。

目前，Celer已經在Substrate上開發了一套完整的狀態通道合約，包括支付通道和通用狀態通道，同時還在進行鏈下客戶端的開發與整合。

原文鏈接:https://www.chaincatcher.com/article/2061332

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