AND:專訪Animoca Brands蕭逸：P2E只是NFT游戲快速吸引玩家的一個標簽_NIM價格

NFT游戲的大火離不開資本的推波助瀾。AnimocaBrands便是其中的典型代表。據不完全統計，AnimocaBrands在過去3年累計進行了逾70次投資，成為鏈游領域最大的投資方。其中，近幾個月來造富效應和全網流量首屈一指的AxieInfinity背后的最大資方，正是AnimocaBrands。此外，AnimocaBrands投資的項目還有知名鏈游TheSandBox、頭部NFT交易平臺OpenSea以及NBATopShot開發團隊DapperLabs。今年1月，AnimocaBrands在BlockchainGamer.biz的2020年區塊鏈50強企業排行榜中名列第五。

隨著NFT游戲的不斷出圈，在加密世界中頻頻出手的AnimocaBrands也吸引到了主流投資機構。7月初，AnimocaBrands完成了高達1億3888萬美元的融資，資方名單中BluePoolCapital赫然在列。據了解，藍池資本管理著馬云的部分財富和蔡崇信個人名下80億美元財富的大部分。此次投資AnimocaBrands，是其第一次涉足區塊鏈行業。

AnimocaBrands創始人兼董事長蕭逸在20余年的互聯網科技創業征途中，不乏光鮮的履歷和成就。1995年定居香港之后，他創辦了亞洲首家免費網頁和電子服務提供商。1998年，他創辦了集游戲開發和網絡服務業務于一身的Outblaze，在屢獲多項殊榮后，于2009年被IBM收購。之后，蕭逸將更多精力放在投資最前沿的新賽道上。

在NFT游戲賽道不斷升溫，并躍升為加密世界近期風口的背景之下，Odaily星球日報有幸專訪蕭逸，請他分享在這一新賽道的投資理念，以及AnimocaBrands最近的重大動作。以下為專訪內容精華，enjoy~

Bluesky發布短期身份驗證解決方案App Password:4月23日消息，由 Twitter 資助的去中心化社交項目 Bluesky 宣布發布短期身份驗證解決方案 App Password，可讓用戶試用新客戶端，而無需完全信任他們的密碼。從長遠來看，Bluesky 計劃實施具有范圍權限的 SSO（單點登錄）。Bluesky 核心開發團隊目前專注于完成 AT 協議，3 月初，Bluesky 表示，未來幾個月優先事項是域名作為用戶名和帳戶可移植性、可組合的審核和聲譽系統、算法選擇和自定義 feeds。[2023/4/23 14:21:19]

一、從創業到投資的28年科技旅程

Q1：首先問個題外話。據介紹，您曾修音樂藝術專業，是一名接受過古典音樂專業訓練的藝術家。因為怎樣的契機后來選擇來到香港，從事IT行業的創業和投資？

蕭逸：我出生于奧地利維也納，父母都是音樂家，選擇音樂專業算是遵從父母的意愿，不過我的天分并不在此。因為我在青少年時期就對代碼、編程有著濃厚的興趣，所以更擅長用電腦軟件制作音樂，這個習慣也保留到了現在。18歲之前，我在美國短暫創業，但最終公司被收購。在18歲左右，我回到了香港，因為我父親是香港人。1993年前后，苦于香港無法提供電子郵箱服務，深感不習慣的我創辦了網絡科技公司——香港在線，由此開啟了我的創業生涯。當時香港本地人看這個項目，就像當下的人看區塊鏈技術。再來說說投資，長期主義是我最核心的投資理念，我會尤其看重項目的成長性和未來價值。

Q2：我們翻閱了您的履歷，發現2009年是創業和投資生涯的分水嶺。在此之前，您主要的方向是傳統的IT科技領域，如最終出售給IBM的Outblaze，之后將精力放在文娛、教育和加密資產領域，更加多元化，如AnimocaBrands和道爾頓學習實驗室。哪些因素，促使您做出這些轉變？對于這一改變，現在的您回頭來看，是最好的選擇嗎？

肖風：Web3應用層三代幣模型有NFT、功能型Token和證券型Token:4月15日消息，在2023 香港 Web3 嘉年華主會場《代幣化的未來》主題活動中，萬向區塊鏈董事長及 HashKey Group 董事長肖風發表閉幕主旨演講《Web3 應用的三代幣模式》時表示，Web3 的應用必然是方方面面的需求，Web3 應用層面的代幣模型和基礎協議的代幣模型是不同的，基礎協議是單代幣模型，全球應該統一，應用協議是三代幣模型，應用場景各有特色。三代幣模型中，第一個是 NFT（數據、產品與服務價值），第二個是功能型 Token（使用權價值），第三個是證券型 Token（所有權價值，也就是股權價值）。[2023/4/16 14:06:08]

蕭逸：1998我創辦了一家網絡服務公司Outblaze，按現在的領域劃分來看，其主要業務是云計算，但當時并沒有云計算這一概念，所以顯得有些超前。但我們團隊的理念是，如果技術能讓世界更美好，我們就會付諸行動。如果有人能把我們的專長發揮到極致，我們就毫不吝嗇地將機會讓給對方。所以后來我們把這一項業務出售給了綜合研發能力更全面的IBM，恰好當時他們急需云計算電子郵件系統。我有時候也會想，如果我們一直做下去，會不會成為谷歌這樣的巨頭，因為我們在技術領域確實有很深的積淀。

2009年完成與IBM的交易后，我對彼時興起的移動互聯網很感興趣，iPhone手機的出現讓我十分興奮。所以，我開始研究APP，重點做游戲。其中最火的是2011年推出的開心寵物美容店，當時其下載量突破了5000萬。這個數字在現在不值一提，但那是在移動互聯網處于萌芽狀態的2011年。這也為我們后期更專注于區塊鏈游戲，埋下了伏筆。

專員：CFTC需要與市場參與者進行更多對話以實現監管現代化:金色財經報道，商品期貨交易委員會 (CFTC) 委員 Kristin N. Johnson 周二表示，希望與任何在美國擁有加密貨幣部門的公司進行對話。Johnson 說，“對我們來說，與在我們市場上注冊經營的任何實體的所有者建立關系非常重要。”

Johnson此前曾呼吁國會擴大監管機構審查加密公司收購的權力，她表示 FTX 交易所的失敗凸顯了在該機構注冊的美國子公司的母公司需要提高透明度。Johnson指出 LedgerX 是在母公司倒閉后幸存下來的少數幾個之一。2017 年，這家總部位于紐約的公司申請成為一家注冊衍生品清算所，這意味著它在該機構的監督下，需要遵守檢查和資產負債表驗證。[2023/2/1 11:39:55]

對很多創業者來說，滿意與否取決于財富多寡。但我更看重意義所在，所以未來我想做出更有影響力的事情，這將充實我對創業旅程的滿足感，而不單單是賺錢。

Q3：您自己認為，投資過的哪個項目最成功？簡單介紹下背景和原因。

蕭逸：這個問題不太好回答，就像你問我最喜歡自己的哪個孩子。我提一下其中比較特殊的兩個吧，AxieInfinity和TheSandBox。前者因為開發團隊清一色是越南人，很難在國際市場融資。后者的團隊總部和研發中心偏居阿根廷。他們與大眾認知的硅谷創業團隊相去甚遠，但后來的事情出乎大家預料。這兩款游戲均憑借精美的創意設計，圈粉無數。

另外，大家可能很好奇，為什么我們能在眾多項目中，挖掘出這兩款藉藉無名的鏈游。值得透露的是，2018年我們這個圈子又小又窄，才200人，而且我們那時候已經在業內有了名氣，主動找到我們并不難，更何況那時疫情還沒爆發，跨國開展交流活動十分便利。在2019年，我們就在香港舉辦了首次BlockchainGamerConnects，國際反響不錯。

交易平臺AAX暫停一切業務并稱“需要7-10天校對恢復用戶資產”:11月13日消息，交易平臺AAX突然宣布停止一切業務，包括交易、提幣等，表示“當前的系統升級需要我們的第三方合作伙伴校對和恢復所有用戶的資產數據。由于目前的市場情況，整合所需的時間比平時要長，目前正在排隊等待7-10天內完成”。

對此，AAX研究和戰略主管Ben Caselin在社群表示，維護需要更長時間，AAX正在討論在持續維護期間啟用提款。

Coingecko數據顯示，AAX是排名前二十的衍生品交易所。AAX是在2019年在香港成立成立的加密貨幣交易所。[2022/11/14 13:00:11]

除了這上述兩款游戲之外，我們還投資了幾十款鏈游，并且孵化了結合超級IP的REVVMotorsport賽車游戲生態系統，該生態系統目前包含獲得IP授權的F1?DeltaTime、MotoGP?Ignition以及即將推出的FormulaE:HighVoltage和一款原創REVV賽車游戲REVVRacing。

二、NFT鏈游的價值不只是賺錢這一個層面

Q4：AnimocaBrands自2018年尾2019年頭開始投資區塊鏈和鏈游項目，當時區塊鏈和鏈游還未備受矚目。區塊鏈和鏈游的哪些特性，吸引您比其他人更早投入此行業？

蕭逸：我們看好這個賽道的原因就在于，他真正實現去中心化。眾所周知，在中心化的游戲平臺，玩家的權益其實無法得到保障，一手執掌生殺大權的平臺，可以不負責任地侵犯玩家的隱私權和資產所有權，但在去中心化的鏈上世界，一切程序由智能合約執行，完全不以平臺意志為轉移。而且我相信，當未來區塊鏈技術成為基礎設施，鏈游的火爆程度將不斷刷新大眾的認知。

法院批準官員在潛在的Celsius銷售中保護客戶隱私:金色財經報道，湯姆森的領英主頁顯示，自2008年以來，她在25起聯邦破產案件中擔任消費者隱私監察員。據領英頁面顯示，她評估了超過2.5億份電子消費者資產銷售記錄，其中包括個人信息。她是Livingston PLLC的創始負責人，在那里她專注于技術和法律的其他交叉領域的網絡安全。

本周初，Celsius獲得了競標批準，確定了潛在出售的日期和截止日期。這一過程可能包括銷售客戶名單和信息。政府在此案中的代表美國受托人(U.S. Trustee)要求法院任命一名消費者隱私監察員，以確保客戶信息在整個過程中得到充分保護。（the block）[2022/10/28 11:51:16]

在投資中，我認為搶占時機非常重要，但時機很難判斷，尤其是在未來具有無窮潛力，但當下并未充分展現其價值的事物，所以一定要盡早入局，來晚的話付出的成本會更高。

NFT和鏈游均代表著未來，但具體什么時候真正爆發，或者成為互聯網社會的基礎設施，尚且無法確定，但我們希望找到一起推動這一進程的人，所以我們一直不遺余力地投資優質項目。另外，我們是自費投資，可以一直秉承長期主義而無需受困于短期回報的要求。

Q5：AnimocaBrands在過去3年累計進行了逾70次投資，成為鏈游領域最大的投資方。您投資鏈游項目，看重哪些要素？另外，AnimocaBrands在鏈游領域頻繁投資，是否有更深遠的布局和考慮？

蕭逸：早期的話，我們最看重團隊。如果早期團隊沒有盈利能力，我們就看未來潛力，判斷標準有三：業務邏輯、交付能力，以及是否相信自由和開放就是未來。這第三點的標志就是，是否能讓用戶的數據資產NFT化。我們也遇到過那種口頭說開放，但實際上想控制用戶數據和資產的團隊，這種一定不投。

另外重要的還有，團隊的歷史，為什么加入這個行業。AxieInfinity因為團隊就在越南，深度理解東南亞用戶和市場，所以我們一開始就得到我們青睞。

對于這些被投項目，除了資金支持外，我們還給予全方位的服務。包括300多個知名IP資源、品牌公關、機制設計以及技術支持等一系列的項目孵化服務。這得益于我在互聯網圈有著20年的創業投資經驗，這些都會轉化成這幫年輕創業者的輔助。

Q6：近期火熱的PlaytoEarn模式會加速NFT游戲泡沫破裂嗎？如果有一天玩家Earn不到了，還會留存下來Play嗎？

蕭逸：我和團隊都相信鏈游是未來，但也不排除你所說的這種情況。用戶玩的同時可以轉讓或升級武器資產，但未必一定賺到錢。

在我看來，NFT游戲能給行業和用戶帶來的價值有很多層面，其中，“邊玩邊賺”只是個標簽。Play也可以own和trade，不一定非要earn。價值有很多層面，不只是賺錢。P2E也只是個標簽，他或許是能快速吸引玩家的好方法，但如果游戲設計只在這一點上做文章，不具備其他優勢，或者無法與其他優勢平衡，會很快陷入沉寂。

Q7：您認為，新興的鏈游行業，目前存在哪些明顯的痛點？解決方案有哪些？AnimocaBrands將對此做出哪些努力？

蕭逸：因為很難對這一新事物產生準確的認知，所以我們對市場的教育成本太高，這是最明顯的痛點。具體來看，玩家首先需要用錢包儲存自己的數字資產，但他們對這一點很難理解，而且一涉及到錢，就容易變成敏感的問題。當然這涉及到另一個問題，數字錢包的使用門檻較高，用戶體驗較差。這就像普通人想在銀行存錢，但要面對開戶的繁瑣流程；還有新用戶很難對NFT以及數字資產，產生客觀全面的認知，其中有些用戶把鏈游當做賺錢的工具，這也是片面的。

目前來看，我們會強化與用戶的互動，增加對市場教育的投入。此外，為了最大限度優化用戶體驗，REVVMotorsport上的游戲，將于本周部署于Polygon，降本增速。在這雙重作用下，我們研發和推出的游戲，或將對教育市場起到一定的積極意義。

（Odaily星球日報補充介紹：得到F1和MotoGP兩大超級賽事IP授權的REVVMotorsport平臺，其大致玩法即是以NFT形式提供游戲內容，包括賽車、車手和裝備等，讓用戶體驗到“所有權”帶來的快樂。

為此，REVVMotorsport發行了游戲內應用型代幣REVV，其智能合約由CertiK全面審計，用途包括但不限于：

1、用于購買游戲道具；

2、支付參與比賽門票：作為大獎賽和計時賽的入場費；

3、游戲獎勵：參賽玩家會根據比賽表現得到相應獎勵；

4、質押：在特殊活動中，玩家可以質押REVV直接獲得REVV獎勵或NFT。

對游戲玩法和激勵感興趣的讀者歡迎點擊：《將F1賽車游戲NFT化，吸引玩家的不只是逼真體驗……》）

三、未來，游戲中的一切資產都會歸玩家所有

Q8：AnimocaBrands公司在近期有什么新的項目嗎？可否介紹下REVVRacing的上線安排和獎勵活動？

蕭逸：最近正在舉辦的東京奧運會很火，我們已經提前布局好了明年的北京冬奧會。此前AnimocaBrands旗下子公司nWay宣布開發奧運官方授權NFT襟章，以及以奧運為主題的跨平臺多人競賽電子游戲。這款游戲將于2022年北京冬奧會之前發布。

另外，AnimocaBrands的區塊鏈游戲REVVRacing內測版首發活動，將提供價值15萬美元的獎品給1000名獲勝者，活動時間為2021年8月11日至17日。我們已經在多個活動中贈送NFT賽車給玩家，他們可以賺錢了，因為他們已經擁有這些資產。具體獎勵規則，詳見公告。

在后期，我們也會推出更多有趣味有獎勵的活動，歡迎大家參與。空投活動也會很多，且不止面向頭部玩家。大家搶到的NFT空投，都可以在市場上進行交易。

Q9：另一款游戲FormulaE:HighVoltage的進度怎樣？將會推出NFT嗎?

蕭逸：我們的電動方程式賽車區塊鏈游戲FormulaE也將于近期公布。它與F1?DeltaTime和MotoGPIgnition同屬REVVMotorsport生態系統，且以REVV作為游戲內應用代幣。在這款游戲中，玩家可以扮演一個車隊負責人的角色，能否帶領團隊取得冠軍，將取決于玩家采用的策略。同時，這款游戲也將更進一步貼合傳統游戲的體驗，提高游戲的趣味性和激烈性，歡迎大家的關注和參與。

另外，這款游戲的NFT售賣，也將會在近幾個月內正式推出，大家可以關注我們的官網和社交賬號，實時了解最新動態。

Q10：今年，AnimocaBrands已完成了兩輪大額融資，總額近1.4億美元，其中投資方包括藍池資本。您認為，AnimocaBrands的哪些特質，吸引了這些機構的關注和投資。資本和運營路線上，你們會對標哪一家傳統的游戲發行商嗎？

蕭逸：確切地說，我們籌資了138,888,888美元，因為從文化上講，我們希望這個數字對公司具有象征意義。首先，我們本身就處在最有想象力的賽道，而且早就進行了廣泛的布局。其次，我們投資或者開發的幾款鏈游，都是圈內的頂流，比如AxieInfinity。最后，我們的盈利能力也是不錯的。即便是去年疫情最嚴重時期，我們前4個月未經審計的收入也達到了734萬美元。基于這些要素，藍池資本較大手筆地投資了我們。

每一家大的游戲開發公司，都有值得我們借鑒的地方，他們更懂用戶的趣味和偏好，也更知曉游戲的運營之道，但他們可能并沒有做好準備，迎接NFT游戲的大趨勢。在未來，我相信游戲中的一切資產，都會歸玩家所有，這是共識和方向。當然，需要通過區塊鏈和NFT來實現，我們也會朝著這一點努力，給玩家更多的選擇。?

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