AIN:騰訊區塊鏈總經理李茂材：在to G（政府）和to B（企業）領域 區塊鏈有廣闊前景_AINU

區塊鏈，無疑是當前人們眼中的焦點。分布式存儲、加密算法、共識機制，區塊鏈作為一種集成創新技術，也具有相當高的門檻。

2017年4月，互聯網巨頭騰訊第一家發出區塊鏈白皮書。2018年8月10日，騰訊和深圳市稅務局合力，在深圳市國貿旋轉餐廳開出第一張區塊鏈電子發票。截至2019年10月30日，該區塊鏈電子發票開票數量已突破1400萬張，應用于金融保險、零售商超、酒店餐飲、停車服務等上百個行業。

傳統互聯網巨頭是怎么跟區塊鏈結緣的？騰訊區塊鏈領域的布局開始于哪里？是如何發展起來的？騰訊區塊鏈發票業務背后的成功經驗有哪些？區塊鏈全面落地產業，主要面臨哪方面的挑戰？區塊鏈技術在我國未來的發展前景如何？對此，《每日經濟新聞》記者（以下簡稱“NBD”）專訪了騰訊區塊鏈技術總經理李茂材。

騰訊在區塊鏈領域布局經歷三個階段

NBD：騰訊區塊鏈領域的布局開始于哪里？是如何發展起來的？

李茂材：我們第一次關注到區塊鏈，當時還沒有區塊鏈這樣的叫法。2013年上半年，當時大家關注的是比特幣，國內比特幣交易所陸續出現，不斷有人在做與比特幣周邊相關的事情。

我們技術團隊有一個很好的機制，就是雙周學習分享機制。大家看到有什么新鮮的東西、技術，就會拿出來分享一下，甚至深入研究。當時就有一兩個人，他們裝了比特幣錢包，然后把比特幣的代碼也翻了一遍，做了一個兩個小時的分享。

分析完我們有幾個結論。第一，這個技術很有趣。第二，它的用戶體驗不好，做一筆交易要十分鐘才能確認。

當時我們正在做微信支付的研發，對移動支付的體驗正在做變革性嘗試，投入了很多精力，暫時就把比特幣放一邊了。

聲音 | 騰訊區塊鏈技術總經理李茂才：區塊鏈+產業方向需要復合型人才:第二十一屆高交會閉幕，騰訊區塊鏈技術總經理、騰訊技術專家李茂材參加專場討論，與嘉賓互動，并回答了現場記者提問。李茂材表示，在產業+區塊鏈的方向也需要復合型人才。區塊鏈如何應用于產業是一個非常難的點，就像當初互聯網技術、信息化技術與產業的結合也是經歷了一個過程。這幾年國內不少團隊做創新嘗試，拿著錘子找釘子，就是我們對技術和產業不能貫通導致。當前我們需要典型的復合型人才，既懂產業，又懂技術，才能夠真正把技術的核心優點與產業真正的痛點做好連接，做好真正的定制性設計，才能發揮出技術的威力，區塊鏈應用才能取得真正的突破。[2019/11/23]

2013年12月5日，人民銀行等五部委發布關于防范比特幣風險的通知，將比特幣定性為虛擬商品。通知一出，它從八千多人民幣，一下跌到一千多，后來就沒有太多關注。

到了2015年，blockchain這個詞在美國已經比較火了，當時還沒有區塊鏈這個定義詞。我們當時剛剛升級為FINTECH（金融科技），金融科技有哪些？就包括blockchain這個詞。

我們blockchain真正立項就是從金融科技這個視線，認為它是一個比較有前途的技術，值得跟進，很可能對未來金融科技產生一個比較大的影響。

一開始，我們立足考慮是自主研發，但是從底層做還是有一定難度的。區塊鏈核心的技術創新其實就是防篡改，我們做支付賬戶體系，也是在做賬戶資金的防篡改。這個理念跟金融系統的高安全性有很大的相似性。

當時我們發現，很多區塊鏈公司定位都是基礎鏈，想自己造一個新的生態，這對一個創業團隊來說是個很好的選擇；但對我們而言，騰訊已經比較大了，業務多元，合作伙伴也不少，得重點考慮如何更好的用好這門技術，用區塊鏈技術能不能優化我們的生態，幫助到我們的合作伙伴？當時我們就定位是重點做聯盟鏈。

聲音 | 李茂材：騰訊區塊鏈為“雙層三高”的定制性架構:據中國新聞網報道，企業微信平臺的“發票夾”功能即將上線，可實現區塊鏈電子發票移動化報銷及管理。騰訊區塊鏈技術總經理李茂材透露，在項目過程中騰訊公司得到了深圳稅務局的積極指導，在此基礎上騰訊區塊鏈打造出“雙層三高”的定制性架構，“雙層”是指由稅局核心節點+各種業務節點一起組成的“雙層鏈”，“三高”是指“高安全、高可用、高性能”三大特性，可實現大規模組網，支持千萬級企業參與、數億級用戶使用。[2019/8/12]

2015年的時候，以太坊、Hyperledger平臺已經出現，但很多產品還沒有很明顯的雛形，它們大部分也是在2016年才有一些實際的、像樣的東西出來。我們定義自己是自研為主，技術驅動。

而在產品和場景方面，我們第一個區塊鏈場景實踐是微黃金。在2016年底我們上線了黃金紅包，同時我們做了一個并行的區塊鏈系統，黃金紅包可以在上面“并跑”。那時候我們不知道它的性能究竟有多好，黃金紅包體量還比較大，通過這個嘗試，不但有效地檢驗了聯盟鏈能有效提升企業的協作效率，而且對我們區塊鏈底層模塊的打磨有比較大的幫助。

大家對騰訊區塊鏈有一些了解是從我們嘗試做場景落地開始的。所有好的技術，一定要解決一些實際的場景問題的。騰訊內部的場景比較豐富，所以我們也在內部探索居多。后來我們又與外部的公益尋人機構合作，他們有信息孤島；通過合作，他們很簡單的就可以把我們的產品用起來，效果也比較不錯。

2016年我們同時發現一個比較大的問題，大家提區塊鏈，標準其實是不一樣的，因為是從草根發展起來的技術，大家還沒有形成共識。什么樣的東西才是區塊鏈？一部分人是拿比特幣、以太坊、Fabric改，也有拿數據庫改的，都說是區塊鏈，所以首先要解決區塊鏈定義和標準的問題。

現場丨騰訊區塊鏈總經理蔡弋戈：區塊鏈應用于發票可實現交易即開票，開票即報銷:金色財經7月17日現場報道，在新加坡世界區塊鏈峰會暨第二屆國際區塊鏈游戲論壇”上騰訊區塊鏈總經理蔡弋戈提出了區塊鏈電子發票、游戲、供應鏈金融三大應用場景。其中，對于區塊鏈電子發票應用來說對于用戶報銷可優化，對于企業管理可優化，稅務部門治理可優化。交易即開票，開票即報銷。騰訊區塊鏈：提供底層服務能力，標準的服務接口，以便各服務商開發服務能力；發票開具：基于區塊鏈標準服務接口，開發服務于開票企業的完整服務能力，包括區塊鏈電子開票、發票校驗、發票查詢；發票流轉：自身須具備實名驗證的能力，基于標準服務接口，提供發票的流轉服務能力，同時在鏈上寫入流轉用戶身份信息；發票報銷：通常為財務軟件，具備財務做賬等能力。基于標準服務接口，開發企業的報銷服務能力，在鏈上寫入發票的報銷狀態。[2018/7/17]

當時中國信息通信研究院正要做可信區塊鏈的工作，想解決這方面的問題，所以我們很積極參與進去一起來做標準。讓大家知道，區塊鏈的標準應該怎么定？企業在使用時，有哪些規范？怎么去評測它？是不是隨便搞一個分布式數據庫就叫區塊鏈？

所以，簡單總結一下：一方面我們做底層技術的研發。第二方面，我們在做產品和場景的適配。第三方面，我們在積極的跟一些政府機構、行業機構合作，制定相關的標準。從2015年就開始積累，2016年已經具備雛形，這是我們第一個階段主要做的三方面工作。

關于白皮書，我們當時感覺區塊鏈行業發白皮書是不錯的方式，可以較好地傳達一下我們對區塊鏈的理解。其實我們白皮書2016年就已經寫好了，但當時因為要做春節的紅包大戰，就緩在那里了。春節過后，2017年初，我們正式發出了白皮書，因為我們是國內知名互聯網企業第一家發布白皮書，形成了較大的影響力。

現場丨騰訊區塊鏈總經理蔡弋戈：騰訊區塊鏈的定位是開放共享 成為企業間的價值鏈接器:金色財經7月17日現場報道，在新加坡世界區塊鏈峰會暨第二屆國際區塊鏈游戲論壇”，騰訊區塊鏈總經理蔡弋戈說，騰訊區塊鏈的定位是開放共享，做企業間的價值鏈接器，其優勢在于完全自主研發可控。騰訊做平臺支撐，外部企業做應用場景。騰訊區塊鏈BaaS平臺開放公測，基于行業商業邏輯：穩定的上下游業務關系、企業不同的核心業務線、參與業務的不同機構，設計對應的鏈、賬本、機構；一鍵開啟：為行業服務提供商提供一鍵式建立節點，業務邏輯搭建，運維權限管理等設計，方便地為服務提供商構建區塊鏈BaaS云服務；插件服務：基于騰訊云、騰訊金融云構建底層，未來將提供大數據、騰訊征信等插件服務。[2018/7/17]

關于可信區塊鏈評測，2017年中國信通院第一屆可信區塊鏈大會上，我們也是第一家被評測的區塊鏈公司。一方面是我們對自己的自研產品比較有信心，另一方面是希望能協助行業探索一個可行的檢測標準，形成一定的共識，這樣更利于行業的良性發展。

2017年，業界已經形成一定的共識了，像區塊鏈面臨的幾大挑戰，譬如說不可能三角問題，信息透明與隱私保護如何在商業應用中平衡的問題等。

那時我們已探索了一批場景，也遇到了海量并發的問題，包括性能、存儲等，這些都是很實在的問題需要很強的工程優化投入。包括區塊鏈電子發票，當時我們也已經在探討。

2018年時，經過一年多的發酵，國內對區塊鏈的認知已比較普遍，我們也在很多場景里開始更細節、更深入的工作了，包括區塊鏈電子發票產生的效果還不錯。

總體來說，我們的發展歷程分為三個階段。

最早2013年算是萌芽。2015年~2016年是第一個階段，2015年真正立項。2017年~2018年是第二個階段，我們不斷打磨底層技術，真正圍繞可用，把工程化的性能做好，結合場景做一些適配性的定制等。第三個階段是2018年后，我們把一些特定的場景做深做透，譬如在發票領域、供應鏈金融領域，我們會比之前投入的更多一些，因為要解決它更實際的問題。

騰訊區塊鏈總經理蔡弋戈：今年力推“區塊鏈+供應鏈金融” 暫不考慮盈利:近日，騰訊區塊鏈總經理蔡弋戈接受36氪采訪時表示，騰訊正在從底層技術平臺切入，儲備技術基礎的同時積極探索落地更多有價值的場景。從騰訊的總體布局中看，區塊鏈屬于騰訊創新業務中的一個板塊，現階段暫不考慮盈利。騰訊區塊鏈應用處于多點逐漸開花的階段，區塊鏈技術已經被應用在了供應鏈金融、騰訊微黃金、物流信息、法務存證、公益尋人等領域。此外，騰訊還推出了區塊鏈開放平臺BaaS。蔡弋戈還透露，今年將力推區塊鏈結合供應鏈金融，推出供應鏈金融開放平臺。同時，在ABS平臺和虛擬數字資產等領域持續探索落地。[2018/2/22]

區塊鏈發展要選對場景，符合技術本質及未來發展的需要

NBD：騰訊區塊鏈發票業務背后有哪些成功的經驗？

李茂材：第一，要選對場景，且一定要找到這個行業里面的專家。

行業專家最清楚行業究竟存在什么問題。騰訊內部有各種各樣的專家，我們先找了一位稅務專家聊稅務領域的問題，譬如一票多報、假票、開票難的問題等。那時雖然不知道怎么樣用區塊鏈幫助，但是聽他講完后，就有點思路。

這里有個契機是騰訊本身跟深圳市稅務局一直在做新技術的探索，深圳稅務局很注重創新。另外，近年來，國家一直在倡導減稅降費，優化營商環境，用好的技術，提升稅務工作效率。

2018年騰訊和深圳稅務局合作成立了“智稅”實驗室，實驗室論證過程還是很長的，深圳市稅務局請了很多外部學者、專家，還有內部業務專家、技術專家一起探討和論證，最后得出結論區塊鏈+稅務值得去嘗試。所以騰訊專門做了一個定制性的架構，用區塊鏈技術做稅務創新探索，這是比較前沿又大膽的嘗試。

第二，要符合技術本質，有商業價值。

我們設計完方案，稅務局覺得方案確實有亮點，譬如第一次把發票當做資產的方式，實現發票在各環節的流轉。譬如以前個人端的開票難、報銷難的問題，可以很好的解決。企業層面，定期到稅務局報道、清盤，這些過程通過這個方案都能夠有效解決掉。還有報銷企業，以前會遇到假票的問題，虛開票的問題，通過區塊鏈方案結合其他技術都能找到較有效的解決思路。

對于稅務局來說，怎么做好全程風險的把控、怎么防止偷漏稅，以前沒有數字化或數字化不足的時候，主要是通過在網絡末端借助一些額度、頻度的措施，來控制風險，但增加了企業、用戶的使用成本。

區塊鏈發票能夠協助解決這個鏈條里各方潛在的痛點，大家有共識去做這樣的探索。因為確實能實現優化流程，提高效率，甚至能降低成本。到這里，較充分地發揮了區塊鏈技術的價值，那就成功了一半。

行業里面涉及多方合作的時候效率不高，一個重要原因就是為了控制風險，防止你在里面弄虛作假。利用好區塊鏈技術，可以幫你去建立信任機制，使得他們做過的事情難以篡改，同時又可以把信息做的更加透明，可跟蹤、可追溯。這可以提高彼此之間的協作效率，也符合區塊鏈技術多方協作的技術本質。

第三，要符合未來發展的需要。

從研發的角度來說，以前大家習慣紙票的模式，等未來真正變成區塊鏈票的時候，它的全流程在一部手機里面就可以操作完成，整個模式做了很大的升級和變更，這符合未來數字經濟的模式。就和早期我們通過信件來傳遞信息，后來通過電子郵件，再到后來通過微信，它的效率越來越高。

以前信息化沒有解決好的地方，通過這個技術，實現現有場景的數字化解決。它給未來的數字化經濟注入了新的動力。

第四，架構要真正解決問題，要與其它技術充分融合。

這個事看起來很有意義，但是要實現它還需要解決好各種問題。譬如中國有上億家企業，這么多用戶同時在用，海量并發問題、架構高性能的問題、穩定性問題，怎么解決？這是一個很大的挑戰。

發票是一個泛金融領域，像專票甚至可以直接兌換為錢，它的安全性非常重要；所以，如何保證安全性？怎樣控制風險？這里是有很大的技術挑戰性。

企業之間原本是相互競爭的，現在把數據放出來了，會不會導致企業的商業信息泄露？這也是一個很實在的問題。把所有這些因素考慮好，才能夠帶來一個有實際效益的方案。

最終你能發現，它是要做一個適配性、定制性的解決方案，不是單一的區塊鏈技術，它是多種技術的組合，技術都是中性的，通過融合有效解決實際問題才是最關鍵的。區塊鏈在政府和企業兩大方向，有較好的發揮空間

NBD：騰訊近期的區塊鏈創新產品有哪些？未來的重點布局？

李茂材：第一，針對非通用的一些場景，我們會做深做透，譬如發票等，我們也會繼續完善并做一些小的創新。第二，我們會圍繞通用性的能力做建設。以前我們做過BASS，同時我們正在思考，是不是未來有一個更通用的區塊鏈大平臺，可以讓更多的人，能夠更簡單的使用區塊鏈，讓更多的企業或個人享受到技術的紅利，我們正在這方面做一些嘗試。

重點布局上，我們還是會在技術上加大支持，包括核心技術、可用性優化，場景適配技術。底層核心技術上，我們一直都在加大投入，因為它的攻堅難度越來越高，譬如防篡改能力，密碼算法，共識算法，智能合約等。在工程優化方面，如何面對海量用戶，提供海量存儲，保證密鑰的安全，我們也在持續推進。

NBD：區塊鏈全面落地產業，主要面臨哪方面的挑戰？

李茂材：第一，要把產業分析的非常透。做產業不像互聯網，to c（個人）這一塊可以小步快跑，快速試錯。做產業一定要對區塊鏈有個理性的認識，它不是萬能的，它的技術本質是什么？它能做什么東西？理解透之后，再想辦法跟產業做結合。或者說，產業里現有的痛點很難搞定，那用新技術，是不是可以帶來一些新的思路，能對它做一些優化？譬如供應鏈金融。

第二，區塊鏈人才不是很多。一方面要加大這方面人才的培養，另一方面，產業里面有各種各樣的人才，現在可能需要他們更懂區塊鏈相關的技術，需要加強他們對區塊鏈技術的培訓，只有他們充分理解這門技術后，才會用好這門技術去優化產業里現有的問題。

特別是當下，中國企業的市場紅利越來越少。相比以前，更需要提升它技術的創新力度。用區塊鏈優化流程、增加信任，這是區塊鏈的價值點。

從技術方面講，技術人員也不能只懂區塊鏈技術，因為很多時候，我們產業面臨的問題是多方面的，而且不同產業面臨的問題也不一樣。有些產業跟物聯網技術很接近，有些跟大數據很接近，有些跟分布式系統很接近，有些跟通信技術很接近，這就需要一些復合型的技術人才。有了復合型人才，再去結合實際問題，他制定出的方案可能更好。

所以，人才是兩方面的問題，一是產業人才要更懂區塊鏈，二是技術人才也要懂產業。

第三，區塊鏈對政務領域的價值很大，但這里面的挑戰也不小，要解決商業模式問題。

因為所有的技術，必須能夠賺到錢，才能夠可持續發展。有好的商業模式，有好的生存環境，技術才會越來越成熟，對產業的促進才會越來越好。

NBD：區塊鏈技術未來的發展趨勢？

李茂材：我覺得區塊鏈技術很有前景，特別是在國內，因為它能幫助我們解決一些實際問題。

在國內，有兩個比較好的機會。第一就是跟to G（政府）相關的，因為我們的政府一直在倡導深化改革，發展數字經濟。在政府機構和個人之間，比如：以前一個政務流程要經過層層把關得十幾道程序才能發出去，如果未來借助區塊鏈相關技術可簡化成幾道程序就可以發出去，這樣不但可信，而且效率也更高。在政府機構跟政府機構之間，前些年很多政府部門說要建大數據平臺，要促進數據共享，但是直接共享又有隱私的問題。在政府和企業之間，也面臨同樣的境況。所以未來，在數據連通和開放共享方面，區塊鏈會提供一個很好的窗口，這個技術有很大的發揮空間。

跟to B(企業）相關的，以前我可能很輕松就能把市場做得很好，因為中國的市場足夠大，簡單的市場驅動就可以活得很好了，現在我必須要加強企業鏈條間的合作關系和緊密度，甚至技術的含量，才能夠活下去。在這里，區塊鏈就有發揮的空間。

我覺得to G和to B這兩個機會是中國特有的，同時，有這兩個大場景的驅動，也會反哺區塊鏈技術的演進。

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