AXI:a16z 圓桌記錄：Web3游戲的路在何方？_FYZNFT幣

以下是關于NFT游戲的對話記錄，對話者包括Sky Mavis/Axie Infinity聯合創始人兼首席運營官Aleksander Larsen、Yield Guild Games聯合創始人兼首席執行官Gabby Dizon和A16z的合伙人Jonathan Lai，此對話發生在 GDC 2022 期間 A16z 主辦的活動中。

Jon：謝謝大家的加入，我是Jon，a16z的?合伙人。今天我們討論的話題內容離我們很近，并且是GDC 每個人都關心的話題，就是 NFT、Web3 以及它們對游戲的影響。所以，我很榮幸有兩位 Web3 游戲行業的杰出人物加入。

Axie Infinity 背后的Sky Mavis 公司的聯合創始人兼首席運營官 Aleks Larsen 和 Yield Guild Games 的聯合創始人 Gabby Dizon。

讓我們開始吧。Aleks 和 Gabby，在過去的一年里，我們聽到了很多關于 NFT 和 Web3 游戲將如何徹底改變人們的游戲方式，以及改變行業發展方式的消息，讓我們把它分解成細節。首先，從玩家的角度來看，我們今天可以用 NFT 或其他 Web3 基礎設施做哪些以前不可能的事情？

Gabby：作為來自發展中國家的玩家，菲律賓一直是游戲的啟動國家之一，因為有很多喜歡玩游戲的人并且在社交方面非常活躍，但人們并不總是能夠因為他們在游戲中花費的時間和精力而獲得現實世界的獎勵。現在有了游戲 NFT，人們可以擁有自己的資產，進而參與到游戲經濟中。因此，對于來自我國和其他能夠參與游戲經濟（例如 Axie Infinity）的發展市場的人來說，這是巨大的改變。它使人們能夠擁有數字資產，這些資產以NFT的形式擁有自己的價值，例如 Axies 或代幣。它真的改變了人們看待游戲的方式。我認為幾乎有 2% 的菲律賓人會玩 Axie Infinity，所以它對整個人群來說是一個巨大的游戲規則改變。

a16z crypto引入Lasso和Jolt工具來增強零知識證明:金色財經報道，風險投資公司 Andreessen Horowitz 的加密貨幣部門 a16z crypto 推出了 Lasso 和 Jolt，這是一對基于簡潔非交互式知識論證（SNARK）的新工具。SNARK 是一種零知識證明，有可能促進第 2 層空間中的可擴展 ZK Rollup，這通常被視為計算密集型。Lasso 是 a16z 兩篇研究論文的主要創新，它采用了“查找參數”機制，有利于更快的零知識證明。它將特定的輸入與相應的輸出相匹配，而不泄露額外的信息。該團隊指出，Lasso 引入了一種簡化的方法來驗證 SNARK，通過對大量結構化表執行查找來避免繁瑣的手動優化電路。[2023/8/11 16:18:58]

Aleks：我認為我們在 Axie 中看到的一件事是人們更高的參與度和保留率，而且人們也更加關心這部分資產。當我們研究 NFT 實際上是什么時，它是您數字身份的一部分。所以，我真的相信我們制作 Axie 和 Sky Mavis 的部分原因是我們希望人們擁有自己的數據，當您開始在線旅程時，尤其是年輕人，其中很多都是在游戲中。每當你玩游戲時，我堅信你應該擁有屬于你的東西。

這對很多人來說都是有意義的，不僅僅只是關于貨幣價值。這是關于人們對這些游戲資產的情感聯系。過去，如果游戲關閉，你的數據就會消失。現在，至少你有一些切實的證據證明，“嘿，我確實在那個游戲中做到了這一點。”?那是有意義的。所以，對我來說，這真的很重要，這在以前是不可能的。因此，雖然金錢是吸引人們的原因，但我相信他們會因為其他東西而留下來，并使它們變得獨一無二。

a16z合伙人Chris Dixon推出新書Read Write Own: Building the Next Era of the Internet:6月23日消息，a16z合伙人Chris Dixon撰文介紹新書Read Write Own: Building the Next Era of the Internet，稱這本書回顧了互聯網的歷史，展示了它如何經歷了三個主要的設計時代：第一個關注民主化信息（閱讀），第二個關注民主化出版（寫作），第三個關注民主化所有權（擁有）。

Dixon表示，這本書回答了一個常見問題，“區塊鏈解決了哪些問題？”區塊鏈解決了其他數字服務所解決的問題，但結果更好。它們可以將人們連接在社交網絡中，同時賦予用戶權力，超越了企業的利益。它們可以支持市場和支付系統，促進商業交易，而手續費始終較低。它們可以實現可盈利的媒體形式，互操作性和沉浸式的數字世界，以及補償創作者和社區的人工智能服務，而不是吞噬它們。[2023/6/23 21:56:02]

Jon：非常有趣的是，您提到的第一件事就是所有權，這些是數字資產的概念，沒有人可以從你身上拿走。如果游戲關閉，如果 Axie Infinity 明天關閉，您的 Axie 仍會在您的錢包中。你可以交易它們，它們有一些內在價值。我們從 Web2 開發者那里得到的反駁是，數字所有權可能只是Web2游戲開發者對現有游戲的一個政策改變。例如，在魔獸世界中，他們可以只允許人們用黃金交易賬戶；在暗黑破壞神中，有一段時間有一個真錢拍賣行，人們可以在這里買賣他們在游戲中發現的武器和盔甲。如果你能再深入一層，除了擁有和交易你的數字物品的能力之外，Web3和NFT的特別之處是什么？

a16z將在倫敦開設辦事處:6月12日消息，a16z 發文稱，將在倫敦開設 a16z 辦事處，新辦公室定于今年晚些時候開放，由普通合伙人 Sriram Krishnan 領導，致力于在英國與歐洲發展加密貨幣與創業生態系統。同時，a16z 還計劃于 2024 年春季在倫敦舉辦下一屆 Crypto Starup School。本次在倫敦開設辦事處的到英國總理 Rishi Sunak 支持，他表示決心為這項技術釋放機會，并將英國變成世界 Web3 中心。同時，a16z 還將繼續對美國進行大量投資，并繼續致力于于美國政策制定者于監管機構合作，使其對加密貨幣初創公司的監管更加明確。[2023/6/12 21:30:56]

Aleks：這實際上與我所說的身份有關。玩家花費數年時間在《魔獸世界》等游戲中尋找游戲資產。他們獲得的物品對他們有價值，是因為獲得它們所花費的時間很多，而不是銷售價值。如果他們隨后退出游戲，但想稍后再回來向某人證明他們做了所有這些很酷的事情，則不確定他們是否在那里。游戲開發者可以很容易地刪除這些游戲資產。

Gabby：是的，NFT 是數字財產。您可以圍繞這些資產完全制作自己的游戲，擁有 NFT 將擁有數字所有權的概念轉移到數字世界。

Jon：從開發者的角度來看，如果你現在正在開發游戲，應該如何思考 NFT 和探索 Web3？我們看到大量游戲開發者從 Web2 世界轉移到 Web3。是什么在激勵他們？有什么令人興奮的？

Aleks：我們與很多游戲開發者交流過，他們都很好奇，“這項創新是如何發生的？什么是雙幣模型？什么是 SLP？”?說實話，其中很多只是關于實驗，試圖弄清楚這項新技術到底能帶來什么。對于進入這個領域的游戲開發者來說，他們必須非常非常仔細地查看代幣。我向許多創業者強調，尤其是那些試圖通過出售代幣來籌集資金的創業者，這些代幣是多么重要。因為這是玩家立即擁有的流動性，或者投資者立即擁有的流動性，是你作為一個游戲工作室或開發者必須長期維護的東西。

a16z：已經在2021年籌集總共90億美元基金:1月8日消息，a16z發文宣布已經于2021年籌集總共90億美元基金，包括15億美元Bio基金，50億美元增長基金，25億美元風投基金，22億美元加密基金，4億美元種子基金，并表示將繼續投資全階段（公司），（為這些公司）提供2.5萬到數億美元投資。[2022/1/8 8:34:11]

與其出售 NFT 賺取少量現金，不如實際獎勵早期的社區成員，并通過給他們 NFT 將他們與您的社區聯系起來。當你賣東西給玩家的時候，他們會覺得你欠他們什么；但當你送玩家一些東西的時候，他們會覺得是他們欠你一些東西作為回報，而這種感激之情異常強烈。這就是你可以開始建立社區核心成員的方式。

Gabby：我對 Web2 和 Web3 之間的區別的看法是，你真正從資產作為基礎層開始——NFT 是你的 IP 、知識產權的基礎層。與其考慮游戲，然后考慮可以放什么資產，不如考慮基礎資產本身是什么？讓我們以 Yuga Labs 為例。你有BAYC，然后從那里空投獲得MAYC。所以，你實際上是從這些資產中一個一個地創建你的世界。當你擁有基礎資產時，你會想，為我的社區創造三個月的游戲體驗、六個月的游戲體驗或兩年的游戲體驗。這意味著，所有的這些都使用同樣的基礎資產層來獎勵你的社區，不僅有不同的體驗，而且還有不同的資產，他們可以通過持有你的基礎資產來獲得。

Jon：我發現 Yuga Labs 以及他們在ApeCoin上所做的事情真的很吸引人，因為我認為這是自下而上構建游戲的一個很好的例子。他們基本上給了社區一組原語，即 NFT 本身，并告訴他們，“嘿，我們想圍繞這個建立一個宇宙。”?然后他們把商業權利，給了NFT持有人。您如何將其與傳統的游戲開發模式相協調？當你有一個中心化的游戲工作室，像 Sky Mavis 這樣的組織，確保游戲玩起來有趣，沒有作弊者等等，你是否覺得這些方法是不一致的？它們是如何調和的？

加密貨幣初創公司Eco融資2600萬美元，a16z Crypto領投:一家聲稱正在建立一種新型金融平臺的加密貨幣初創公司Eco在第2輪融資中籌集了2600萬美元，該筆投資由a16z Crypto領投，Founders Fund，Activant Capital，Slow Ventures，Coinbase Ventures，Tribe Capital，Valor Capital Group等也參與了融資。（CoinDesk）[2021/3/6 18:21:43]

Aleks：從某種意義上說，Sky Mavis 方法實際上是混合的。當我在看 Yuga Labs 時，他們在做什么？他們正在贈送在各種事情上使用 BAYC 的商業權利。這很棒——你可以釋放創造力。作為游戲開發者，我們正在嘗試逐步去中心化。在 Axie，用戶可以獲得可觀的貨幣價值，但如果他們想更深入地參與生態系統，他們需要與我們達成協議。在我們的案例中，我們正在努力使激勵措施與持有基礎代幣（如 AXS）的人保持一致。所產生的收入要么返還給玩家，要么進入我們的國庫，然后使代幣持有者受益。

現在，對于 ApeCoin，我對此有更強烈的看法，因為我不看好貨幣代幣。我相信代幣需要有一種清晰的方式讓人們捕獲某種價值，無論是資金流還是管理平臺，僅將它們用于貿易并不是我認為會使價格上漲的事情，這實際上是很多事情的意義所在。我寧愿專注于，特別是如果你要發行代幣，人們為什么要持有它？讓人們想要長期持有您的資產，而不僅僅是將其作為貨幣。

Gabby：制作游戲真的很難，但是 NFT 和 Web3 社區賦予了很多東西。我最喜歡的例子之一是 RTFKT 和 CloneX，它們剛開始是一堆 NFT。但隨后他們又推出了另一個 NFT，Space Pods，它就像一個人們可以裝飾的物理 3D 空間。很多人實際上是作為創作者進入的，并且正在裝飾自己的 pod，甚至學習 Blender 來這樣做。因此，讓您的社區感覺，“我是這個經濟體的真正所有者，我可以與開發人員共同創造。”?當然，你可以在那里設置一些界限。有一種只有開發者才能創造的核心游戲體驗。

Jon：我們今天在 Web3 中面臨的挑戰之一是沒有那么多玩家。舉一個個人例子，兩天前我通關了艾爾登法環，這是一款暢銷的3A主機游戲。他們最近宣布上個月有 1200 萬人玩艾爾登法環。不過，據我所知，目前還沒有一款區塊鏈游戲累計有 1200 萬玩家，更不用說每月活躍玩家了。您認為要在區塊鏈游戲中獲得艾爾登法環這種級別的成功需要做什么？

Aleks：目前在 Axie，我們每天有大約 160 萬活躍玩家，這還是在沒有任何應用商店上架的游戲。你不能在iOS上下載游戲，在 Android 上獲取它的唯一方法是直接下載 APK。話雖如此，當我們可以進一步降低進入壁壘時會發生什么？作為一名開發者，這并不是為了賺很多錢，而是要給予一些回報，因為游戲玩家永遠被認為是理所當然的，實際上是被剝削的。他們被壓榨到了極致，尤其是被手機游戲工作室壓榨到了極致。

Aleks：作為一名移動手機游戲開發者，我們沿著這條路走下去，發現實際上最糟糕的并不是游戲開發者，是中間商。是您必須花錢買廣告的方式。現在，鏈游的可能之處在于，你可以通過投放代幣直接向消費者推銷，這也是 Axie Infinity 能夠在如此短的時間內獲得如此多用戶的原因。到去年年底，我們從 36,000 人增加到現在的 250 萬人。通過進一步減少障礙，讓人們可以免費玩游戲，這就是達到這些數字所需要的。

Gabby：我們在 Axie 社區的基礎上創建了 YGG。社區發現，基本上，通過這種雙重登錄系統，你實際上可以將 NFT 借給其他人，而無需放棄錢包訪問權限。如果我讓你訪問用戶名和密碼，而不讓你訪問我的區塊鏈錢包，你就可以玩游戲、體驗游戲并賺取價值，而無需信任擁有你資產的人。因此，我們從 2020 年開始就這樣做了，現在這在菲律賓和世界其他地區的 Axie Infinity 中已經真正爆發了。我們是作為玩家社區建立的，或者作為 DAO（去中心化自治組織）運行。現在正在購買不同類型游戲的資產，我們現在已經購買了超過 40 款游戲的資產。無論是卡牌游戲，或策略，或 RPG，我們現在擁有讓玩家進入并享受這些游戲的資產，并且無需購買 NFT 即可開始游戲。當然，如果他們非常喜歡它，那么他們可能會在之后購買一些東西。

可以看到 YGG 已經取得了巨大的增長，其中很多是在東南亞、印度、拉丁美洲等發展中地區，人們在這些地區玩這些游戲并賺取額外收入。但我認為我們將看到類似于擁有銀行賬戶的魔獸世界公會的演變。公會本身可能會購買一座城堡或一個王國，它會生產建筑物。人們會進來并收獲資源。因此，在數字資產之上擁有這種公會層，為您提供了前所未有的新游戲原語。

Jon：?Gabby，關于 DAO 的話題，也許只是一個有爭議的問題……今天的 DAO 基本上已經成為?Web3 游戲發行商了嗎？如果您正在開發一款新的 Web3 游戲，您希望 YGG 查看代幣設計，查看游戲設計文檔并在其上簽字。這樣一來，您的社區、您的學者和獎學金管理人員都會知道這是一個合法的項目，他們應該投入時間和金錢。你認為從這個角度來看，DAO 真的變得太強大了嗎？因為他們實際上已經成為未來 Web3 游戲和一般 dApp 的守門人，甚至在游戲之外。在您構建公司并發展壯大時，您如何看待這一點？

Gabby：這是一個非常好的問題。我認為在 Web3 中贏得和創造價值的方式與以前大不相同。以前，如果你有一些專有的東西，你想把它關起來并收費，這就是為什么 Facebook 和谷歌在他們的算法之上發展得如此之大。在 Web3 中，你的成長方式是通過復合網絡效應，這意味著如果 YGG 加入并幫助游戲發布、幫助代幣設計和購買資產，我們不會把關，也不會讓其他公會進來。我們實際上是在設置設計，以便數百個其他公會可以進來，享受游戲，并擁有繁榮的經濟。我們實際上通過把關減少了網絡效應，從而降低了我們所做工作的價值。這確實是 Web2 和 Web3 在創造價值方面的核心區別。

Jon：還有最后一個問題是，觀眾中有很多 Web2 開發人員對加密貨幣感到好奇，并且想了解更多關于 Web3 的信息。您對他們有什么一般性建議？他們應該如何開始？

Aleks：說實話，NFT 是可以用作構建模塊的基本要素。如果你做對了，你能獲得不少經驗。但是你需要最基礎開始，在你準備好之前，不要卷入所有圍繞融資的炒作。

Gabby：了解 Web2 和 Web3 中社區價值的差異，對于創建游戲至關重要。社區在游戲中一直很有價值，對吧？但在 Web3 中，它們實際上可以成就或破壞您的游戲。所以，加入一個 DAO、加入社區、加入一個公會，并對一些提案進行投票，或者從 DAO 的角度體驗游戲，這真的讓您了解玩家社區擁有的數字資產網絡效應有多么強大。

Jon：謝謝大家加入我們。

來源：a16z

編譯：TechFlow intern

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