DAO:一文探討Lido將如何漸進地進行去中心化？_ido幣是什么時候上市

在上海升級之前，ECN有幸邀請到三個重要的流動性質押服務商StakeWise、RocketPool和Lido的代表做客ECNPodcast，跟他們聊聊以太坊上海升級對Staking用戶和整個行業格局的影響，以及這三個協議各自即將上線的大型升級將會對以太坊Staking帶來哪些值得期待的創新和變革。

這一期是上海升級與Staking播客系列的最后一期，很高興邀請到的是LidoDAO的重要貢獻者MasterofValidatorsIsidorosPassadis(Izzy)。Lido是最早上線的流動性質押解決方案之一，也是當下質押池網絡占比最大的服務提供商。在這期播客里，我們跟Izzy就Lido的一些根本性問題進行了探討，例如質押理念、LidoDAO對節點運營商準入的決策、多鏈困境和網絡占比超過關鍵的共識閾值等；Izzy分享了上海升級對Staking的影響以及Staking領域的一些值得期待的改變；最后Izzy介紹了將推動Lido去中心化的V2升級。

Stephanie

00:45Lido的質押理念

03:50Lido的代幣模型

06:07LidoDAO如何選擇節點運營商

10:01Lido節點運營商集的健康情況

11:49Lido的多鏈困境

15:04如何看待Lido超過30%網絡占有率

20:12上海升級對Staking的兩點影響

23:37LSD格局被重新洗牌的可能性

25:50如何看待機構質押

28:04Staking領域的創新和新變化(協議層上的)

33:31Restaking

35:44LidoV2提款的兩種模式

42:01LidoV2推出StakingRouter

44:57個人質押者可以如何接入StakingRouter

Bored Ape Yacht Club最新游戲HV-MTL Forge將于6月29日推出:6月21日消息，Bored Ape Yacht Club官方推特發布新游戲HV-MTL Forge宣傳視頻，該游戲將于6月29日推出，這是一款空間建造游戲，游戲玩家可以搭建或者定制一個專屬的特色空間。HV-MTL Forge游戲故事圍繞Bored Ape Yacht Club創建者的HV-MTL機器人NFT展開，持有其NFT就可以訪問參與Forge游戲。[2023/6/21 21:51:15]

46:50Lido協議將如何保證節點運營商的質量和表現

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Lido的質押理念是什么？從上線以來是否有調整？

Lido實際上是在以太坊上的中間件或一組軟件。從作為LidoDAO的一名貢獻者的角度，我認為LidoDAO成員和投票者對寫進Lido協議的行動所反映的精神和原則是不斷演變的。當Lido上線時，我還沒加入，我是在上線6到7個月后才成為貢獻者的。在2020年12月，盡管流動性質押的概念已經存在了，但顯然那時在以太坊上它還是非常新的概念。當時，Lido協議和DAO背后的核心理念是，盡可能地對以太坊共識層的參與進行民主化，也就是讓任何人都可以成為質押者。這個理念最終是使得任何人都可以成為節點運行者。

因此，Lido一開始以及到現在的運行方式是在經許可的方式引入一組節點運行商。LidoDAO對他們進行選擇和審查，然后邀請進入Lido協議來運行驗證者。但現在Lido貢獻者很多的工作是希望這個系統可以對很多不同的運營商開放。因此，Lido的Staking哲學的基本原則是盡可能地讓更多不同的參與者能夠輕松、便捷和簡單地進行Staking，并且以鏈上透明的方式進行質押。

Lido協議的代幣模型

Lido協議目前的核心代幣是stETH，它是回基代幣模型。回基意味著，每天stETH的數量增長與在信標鏈上質押的ETH和獎勵數量相匹配。據我所了解，使用這個模型的原因首先是用戶友好，因為它很簡單直接，就是你獲得更多的代幣了。這與價值累積的代幣模型相對，即代幣數量不變，但價值會增長，例如RocketPool的rETH。

鮑威爾：美聯儲堅決致力于讓通脹達到2％的目標:金色財經報道，美聯儲主席鮑威爾表示，美聯儲主席鮑威爾表示，美聯儲堅決致力于讓通脹達到2％的目標；貨幣政策快速緊縮的全面影響尚未顯現；美聯儲官員仍有更多工作要做。繼續預期持續的加息是適當的，以達到充分的限制性立場。通脹仍遠高于目標，過去三個月的通脹顯示出可喜的增速放緩，但是需要更多的證據才能確信通脹降溫。將逐個會議做出加息決定；歷史告誡不要過早放松政策。[2023/2/2 11:41:50]

但Lido也提供了一種價值累積型代幣，即封裝的stETH,wstETH。推出wstETH的原因主要有兩個，一是有些用戶可能更傾向于價值累積型代幣，二是有些DeFi應用能與價值累積型代幣更好地集成。

LidoDAO如何選擇新的節點運營商？目前Lido的29個節點運營商的健康狀態如何？

LidoDAO基本上試圖根據一組原則或策略來決策，即Lido所參與的不同網絡里好的節點運營商集合應該有得原則和策略。簡言之，這些好的特性與服務器多樣性、地理分布、客戶端多樣性等相關。服務器多樣性之所以重要是因為，人們基本上會采用兩種基礎設施，本地數據中心或云服務，我們發現很多驗證者會選擇更簡單的方法，特別是在家質押者。而地理上管轄區分布越分散，越能防止所有驗證者被某個大洲或國家過度代表。客戶端多樣性則為了防止某個多數客戶端出現漏洞而引起大規模驗證者掉線情況的出現。

LidoDAO試圖結合所有這些方面的情況來進行投票，在Lido論壇上有每個季度的驗證者節點運營商指標報告，LidoDAO的貢獻者、代幣持有人等可以根據這些報告的數據情況進行討論，然后選擇新的節點運營商。

我認為總的來說，Lido節點運營商在過去一年半內取得了非常大的進步，不僅改善了Lido節點運營商集合中的客戶端多樣性，而且也改善了Ethereum整體上的情況。

而Lido的節點運營商集還可以在以下方面改善：

執行層客戶端多樣性。Geth一直在執行層客戶端中占絕大多數，不只是因為它本身是運行多年很強健的客戶端，還因為特別合并后，一些新的客戶端出現了一些問題。但在過去兩個季度，我們可以看到執行層客戶端多樣性有很好的改善

NirvanaMeta MNU大型3D元宇宙游戲打金工作室使用USDT結算:據官方消息，為了減輕NU代幣拋壓，官方宣布打金工作室使用USDT金本位結算，目前累計鑄造530個NFT游戲賬號，其中451個打金工作室NFT游戲賬號，采用USDT結算，不參與NU支付，以減輕NU代幣拋壓。[2023/1/6 10:58:19]

節點運營商的絕對數量。29不是我們覺得滿意的數量。Lido作為一個DAO和一個協議，特別是考慮到Lido的v2版本，這個數量在未來肯定會大幅提升。

Lido的多鏈困境，如何在不同鏈間平衡？

首先要回答Lido是什么、治理一組協議的LidoDAO是如何運作、以及對Lido的存在來說其核心是什么的問題。

關于Lido存在的核心這個問題，其實取決于每個貢獻者自己的看法。Lido的貢獻者或只在Lido上特定網絡的節點運營商來說，他們肯定會對特定網絡有偏向。但實際上，Lido是在以太坊上誕生的，以太坊是他的家園和總部，因此它的治理投票和DAO代幣LDO都在以太坊上進行和原生。因此，外部參與者期望并認為以太坊的成功對Lido的長期發展至關重要是合理的。從這點出發，要回答Lido如何擴展到其他協議，邏輯其實不一樣。因此，這就是DAO本質上有趣和具有挑戰性的地方。

關于MixBytes前段時間宣布將不再使用Lido上Polkadot和Kusama的質押服務，其中一個原因是Lido都優先級一直向以太坊傾斜。這件事的相關背景是，之前MixBytes之前想在Polkadot和Kusama上支持Lido，這個提案得到了DAO的投票通過。但后來，該團隊認為這樣做不值得，于是決定不再支持。這時，DAO所處的位置就非常為難，因為這不是一個由中央控制的組織，最終很可能棄用的流程會繼續至完成。我想，這是DAO試圖找到值得投資的協議時會發生的事。

技術風險是有多個不同的角度去看待的。我不是說這些風險不重要，但我想在質押生態里，還有很多其他風向現在是沒有得到充分的重視和討論的，它們可能比這個問題更重要。

數據：OFAC制裁后Tornado Cash轉出ETH價值已超4000萬美元:8月10日消息，據Dune Analytics數據顯示，自8月8日美國財政部海外資產控制辦公室（OFAC）針對Tornado Cash的禁令公布后，已有價值42,950,895美元的ETH從Tornado Cash轉出，目前這些ETH被轉入到了614個獨立接收者和69個獨立ENS地址。[2022/8/10 12:15:16]

其次，這個問題肯定是LidoDAO希望解決的，以防它可能進一步上升。有其他一些貢獻者想到了雙重治理方案(dualgovernance)，即讓通過持有stETH的質押者和LDO持有者都能對協議的決定投票，以及在最糟糕的情況下提供退出的渠道和機制。我不認為有很多的DAO會思考這些機制和保護措施，即使我們也還在設計階段。

而回到在以太坊上多少的質押占比才算太多這個問題。我們需要考慮的第二點是，這些信息有多少是真正公開，多少只是基于其他人報道的？由于Lido是一個鏈上協議，而且DAO只在鏈上運作，因此它是完全公開和透明的，這與一些中心化交易所是非常不同的。

當你看某個協議上正在運行的驗證者數時，以太坊生態上很多參與者對質押的影響或潛在控制不是立即顯現的。我認為，我們應該思考的更重要的事情之一是各種不同類型的參與者(包括像Lido這樣的流動性質押方案)在質押份額和控制方面有何影響。一個簡單的例子是，即使有五個解決方案它們各占20%的份額，但其中一個運營商或一組運營商緊密合作，在這些占20%的協議里各占50%，那么他們其實對網絡有更多的操縱。而且，他們這樣做并不會受到協議本身的限制。

上海升級對質押的影響

上海升級激活提款后，有部分提款和完全提款。部分提款大概是最有趣的部分，它使得質押者或驗證者可以提出余額中32個ETH以外的任何部分。由于提款是持續進行的，這意味著我們將看到獎勵持續流回執行層。這之所以有趣是因為，一方面它將減少退出的驗證者數量，從而減輕網絡壓力，而不需要擔心驗證者不斷退出和再次進入系統。另一方面，使得鎖倉不再是無限期的，鎖倉現在變得是由用戶自己控制的。

Bitstamp不活躍費用在客戶響應后取消:金色財經報道，盧森堡加密貨幣交易所Bitstamp周三表示，在聽取客戶意見后，該交易所取消了收取閑置費的計劃。首席執行官JB Graftieaux在一份聲明中說，我們已經聽到了客戶對不活動費的反應。我們考慮了所有人的擔憂，決定取消。

該公司上周五表示，計劃開始對那些余額不足200歐元且在過去12個月沒有任何活動的賬戶收取每月10歐元的費用。Bitstamp當時表示，在賬簿上保留不活躍的賬戶是一種成本。（coindesk）[2022/7/7 1:56:46]

從Lido協議的角度來看，重要的地方在于貢獻者創建的升級為stETH用戶添加了提款機制，即發起取回累積的相關stETH和獎勵的請求。從貢獻者的角度來看，重要的是為用戶提供一個好的提款流程，使其簡單易用。

激活提款對以太坊的意義在于，提升用戶對以太坊網絡技術健壯性的信心。因此，它使得與質押相關的核心功能循環變完整了。開發者也可以把重心轉移到以太坊發展的其他方面。

Staking行業將有什么令人興奮的創新和改變？

我想要分享兩點，一是以太坊權益證明的下一個核心功能，二是restaking。

以太坊協議上兩項可能關于Staking的修改

關于第一點，在Staking方面，以太坊協議可能會有兩點的修改。其中一點的核心思想是在以太坊執行層上擁有一個可驗證的表示，這個表示與驗證者的一些數值相關，即它們的質押數量、它們是否正在運行、在信標鏈上是活躍還是已退出等，也就是信標狀態根。把信標鏈區塊的哈希樹根暴露在執行層會使得任何質押解決方案得以構建無需信任的預言機(trustlessoracle)。目前，所有與質押相關的預言機都是受信任的。因為基本上，你需要有人監測在信標鏈上驗證者的數值、總數和累積的獎勵，從而讓質押軟件了解是否需要增加或減少回基代幣。如果只通過驗證已經在執行層上的數據就能完成監測，就可以構建無需信任的預言機，這樣就能大大減少大多數流動性質押的內在技術風險。

另一點以太坊上可能的修改是可觸發提款(triggerablewithdrawals)。在以太坊上運行驗證者有兩套密鑰——驗證者密鑰和提款密鑰。在流動性質押解決方案里，提款密鑰通常由智能合約管理，由協議所有。驗證者密鑰對于網絡上的驗證工作至關重要。目前，在Lido協議上，驗證者密鑰由節點運營商負責保管、管理并確保正確使用。這里有一個挑戰是，你需要有驗證者密鑰才可以退出，也就是說需要節點運營商主動對退出消息簽名才能實現。我想要提到的這個EIP是關于可觸發或強制退出，即在執行層上的智能合約應該可以做到，針對特定的驗證者，運營商同意把控制給到智能合約。該智能合約可以直接發送退出消息到共識層，并確保運營商可能不履行DAO或協議請求退出驗證者的技術風險被消除了。我想，就像啟動提款使得質押相關的技術和鎖倉風險的循環完整了，可觸發退出也將使得質押協議的循環完整了。

Restaking

Restaking是這樣的一個概念：你把通過在以太坊網絡上活躍的質押得到的安全性，以及這種經濟價值用于為其他網絡或數據(例如，數據可用性)提供安全性。

目前，實現restaking或者以正確的方式實現而不會導致很多可能的經濟風險或不受控的技術風險還有很多挑戰。但這是一個很有趣的概念，看看在權益證明系統里可組合性將如何運作。某種程度上，它與流動性質押非常相似，因為即使權益證明協議不支持流動性質押，但在應用層上實現是很自然的事情，因為市場對此有需求并且會創造出來。所以，restaking的情況也會類似，有對restaking的需求，就將會有市場力量在應用層創建解決方案。有待觀察的是，這些解決方案需要在多大程度上與協議層緊密結合或至少集成。

V2升級的兩種提款模式

Turbo模式和Bunker模式是我們這些貢獻者設想提款時設計出來的。Turbo模式希望會是默認模式，以及永遠以這種模式運作。Bunker模式更加像是故障安全模式，即遇到網絡糟糕情況時保護用戶、質押者和協議安全的模式。

在Turbo模式，提款會盡快有Lido協議處理，其過程如下：用戶提出的提款請求會被通過Lido預言機登記在執行層上，這構成一個提款是合法的信號。然后協議通過軟件決定著是否需要驗證者退出，例如Lido的緩沖池是否有足夠的ETH來滿足提款請求。如果驗證者需要被退出，預言機會在鏈上發出一個信號，節點運營商讀到信號后處理驗證者退出請求，時間從幾小時到幾天不等，這與協議的質押提款時間差不多。然后用戶就能取回請求提款的ETH。有時候，Lido的提款會比在以太坊上的更快，因為有緩沖池。緩沖池的來源包括：存進的ETH還沒質押、部分獎勵從共識層提取出來或MEV從執行層進來。

當網絡出現問題時，提款會進入Bunker模式，例如在共識層上有大型罰沒事件同時發生時。之所以需要Bunker模式是因為，當你想要那質押的stETH兌換回ETH，但此時正在發生發行罰沒事件，協議是很難知道罰沒是否回影響你想要提取的ETH所相關的驗證者的。如果那些驗證者被影響了，你會想要等罰沒完全結束，以了解可能因罰沒而減少的總獎勵。這樣，每個用戶最終都額能獲得正確數量的獎勵，而不是由于他們進入隊列的時間不同而導致一些用戶可能會獲得或更多或更少的獎勵。因此，Bunker模式是讓提款流程放慢腳步，以便每個人都能獲得他們應得的份額。但這個模式只會在關鍵或緊急情況下啟動。

質押路由——Lido去中心化的重要一步

目前，Lido協議只有一個節點運營商注冊表，由DAO控制。而質押路由要做的是讓很多不同的方式可以發生。質押路由的設計和目前的實現是，其本身不會做決定，DAO會通過質押路由在以下方面做決定：哪些模塊可以被接入質押路由，以及分配多少押金給該模塊。這樣做的好處是，每個模塊都可以用自己的方式來管理節點運營商集。可能有些模塊是使用債券而完全無需許可的，有些模塊是完全無需許可但不使用債券但得到充分保險的，因為由資金分配器。

還有其他模塊可能使用分布式驗證者技術(DVT)，這是有望在今年上主網的質押基礎設施，現在最大的兩個解決方案是SSV網絡和Obol網絡，這種技術將大大降低運行驗證者的運營和技術風險，并讓在家質押者參與在驗證過程更簡單。

因此，如果你把質押路由想成是創建了一個模塊市場，這實際上對想要對質押機制做貢獻并與Lido交互的任何人開放，只是你需要由一定代碼背景或需要與有代碼背景的人合作，這不同于LidoV1完全需許可的模式。

?個人質押者在V2的參與方式會是如何？

當V2上線后，預期會有Lido貢獻者或其他參與方創建接入質押路由的新模塊。這些模塊可能會允許個人質押者或社區質押者以不同的方式參與，有些可能通過DVT解決方案，有些可能需要你把提款憑證指向Lido的智能合約，然后示意你想加入Lido協議，在底層會有債券或白名單之類的選項。如果你想做到真正的無需許可，我想同時使用DVT和少量債券會比較合適，如果不適用DVT，那么需要提高債券金額。這真的取決于每個模塊想到的不同風格的社區質押者參與方式。

是否擔心Lido協議變成模塊市場后會降低整個網絡的表現和質量？

Lido貢獻者正在與Nethermind團隊合作一項研究，關于設計一個對運營商和驗證者集的進行半自動或全自動的自治評分系統，這相當于把當前Lido貢獻者選擇節點運營商的決策指標抽象出來，放到鏈上。我們可能會通過算法執行各種不同類型的評分系統，或從不同的地方獲取數據(可能是預言機、第三方數據服務提供商，例如metrika或rated.network，或鏈上保險企業)。通過結合所有這些信息然后提取質押路由可以使用的一些可執行的建議，以確定哪些運營商應該得到押金。因此我們在做的是決定哪些是好的驗證者集或運營商集應該有的最佳參數，然后他們把它實現為一個半自動化的評分和質押分配系統。

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