NEST:NEST社區首屆共識大會內容紀要-ODAILY_區塊鏈

時間：2020.01.05

地點：中國.上海

參與人員有NESTLABS、NEST開發者、小巴社區、NestNode持有人、COFIX社區、NESTFANS論壇、NEST礦工、投資機構、海外KOL安宇等14人參與。

1）小巴社區組織舉辦

2）SH主持

3）拾二進行會議內容記錄

首先感謝小巴社區的贊助支持和組織統籌，才得以進行了這次NEST社區內的首次共識大會；非常感謝NEST生態內各方代表的積極參與。

以下是一些比較關鍵的內容記錄，雖然零散，但也值得分享給大家。

NEST開發者：上線交易所之后，市場上的各種噪音比較多，NestCore精力有些分散，浪費了一些精力和時間。

NEST開發者對自身“匿名”的幾點說明：

1）我們不希望成為中本聰、V神這樣的角色，因為這類角色的存在本身就很中心化。

2）整個區塊鏈行業都處于探索、摸索階段，希望社區更加關注協議本身。

3）我們發現區塊鏈是一種新型的非合作博弈系統，在非合作博弈里面，是不應該有“神”的。所以我們不希望建立權威和影響力。

NEST開發者在對NEST3.5版本進展的描述：

1）當前NEST3.5版本的開發已經完成；

2）安全審計由PeckShield團隊進行，目前第一輪審計已經完成，正在進行第二輪。

3）其實NEST3.5版本原本可以盡快上線的，但是安全審計需要排隊，消耗了一些時間。

4）開發上的難題，NEST社區缺少一個具有大型軟件工程開發經驗的開發者或開發團隊。NestCore也在嘗試和一些高校進行合作，吸納更多的學院派開發者進入NEST生態。

NEST開發者分享了NEST的發展歷程：

NEST1.0

NEST最開始做了一個P2P的借貸協議，在2018年12月份上線。

為了能夠在鏈上捕獲價值，所以借貸協議發行了NESTTOKEN。

NEST2.0

NEST開發者在跟同行業多次接觸溝通之后，誕生了做均衡幣的想法。但如果要做均衡幣這個項目，繞不開鏈上價格。

Layer1區塊鏈項目LUKSO將于21日啟動Genesis Validator存款智能合約:4月18日消息，以太坊ERC-20標準提出者之一Fabian Vogelstelle等擬推出的Layer1區塊鏈項目LUKSO宣布，將于4月21日00:20啟動Genesis Validator存款智能合約。只要持有至少32個LYXe，任何人都可以成為Genesis Validator。[2023/4/18 14:11:28]

一直到2019年10月，NEST開始轉型去做價格預言機。

此外，做其他DeFi協議，也需要用到鏈上價格。但是當時區塊鏈行業沒有好用的價格預言機，所以NEST就先去做了價格預言機。

所以，NEST開發者做NEST價格預言機的動機來源：想做均衡幣

NEST價格預言機的方案形成：偶然中也有必然。偶然是指這個方案是靈光一現想到的，必然是NEST開發者團隊前前后后對區塊鏈的本質和邊界思考了近2年時間。

NEST3.0

2020年7月份，NEST3.0上線，NEST預言機對外開放價格數據調用。

NEST開發者在談到NEST預言機的價值所在時，提到了3點，覺得NEST一定是有價值的：

1）NEST可以在鏈上捕獲價值。

2）NEST預言機的價格是均衡價格。

3）DEFI本來就應該要向預言機付費，甚至要付重金。因為價格信息太重要了。

NEST開發者分享了一些對區塊鏈行業和NEST相關的觀點：

1）一個可持續的經濟體：一定要能夠持續的捕獲價值。

2）實際上在鏈上捕獲價值是非常困難的，因為每一張合約都是開源的，都是可以被復制的。只有在鏈上做出具有稀缺性的東西，才有可能捕獲價值。

3）中國很少有原創的大型軟件工程項目，NEST是屈指可數的一個。它是一個純原創的分布式系統。

4）目前以太坊上的DEFI協議，是否正確，我們是打問號的。

5）DEFI協議高度依賴鏈上價格信息流。所以用戶的使用成本大部分要支付給預言機，來cover掉價格信息所帶來的風險。

6）什么是去中心化價格？一般均衡的價格才是真正的去中心化價格。

7）我們在撰寫完NEST白皮書之后，理論上我們的工作就結束了。至于說，誰來落實開發，應該由市場來選擇。落實開發的人或團隊，一定要有大型軟件工程的開發經驗。最開始的NEST開發者是沒有這種經驗的，都是從零開始的，所以耗費了很多精力和資源。

日本通訊巨頭LINE子公司LVC更名為LINE Xenesis以擴大NFT等業務:4月28日消息，日本通訊巨頭LINE旗下加密貨幣和區塊鏈子公司LVC宣布將更名為“LINE Xenesis”，以擴大NFT等業務。LINE Xenesis表示，通過更改公司名稱將為用戶提供滲透到用戶日常生活中的區塊鏈服務。

據悉，LINE Xenesis（原LVC）成立于2018年1月，專注于LINE在日本的加密貨幣和區塊鏈業務。此外，其此前還發布了一款配備NFT資產管理功能的錢包，并于13日推出了自己的NFT市場。（ajunews）[2022/4/28 2:36:48]

8）在NEST預言機雛形剛出來的時候，也就是2020年初，一些交易所開始上線NESTTOKEN，然后就是上線火幣。緊接著市場給我們開發者團隊和NEST社區帶來了很多的噪音，沒有留下更多的思考時間。NEST預言機協議層還有很多問題要去解決和研發。以至于后面，NEST二級市場價格持續下跌，社區和開發者承擔了很大的壓力和噪音，導致進入一個比較被動的局面。

9）我們作為開發者，從來沒有在交易所進行過“做市”，也絕不會去干預二級市場的價格，因為這種行為無法定義其性質，比如是否正義。干預市場價格是一件風險很大的事情，所以我們沒有做過任何的“做市”操作。

10）上火幣之后，各種各樣的人來跟我們交流，帶來了各種各樣的噪音。比如：希望我們去做市、去拉盤、去搞PR、去搞活動等，而這些并非我們所愿。

11）我們應該不是最適合去做NEST協議層開發的團隊，但一定是最合適的思考者。

12）Token在二級市場的價值體現在流動性上面，這也是為什么大家都希望token去上架大型的交易所，因為流通性掌握在他們手上。

13）分布性系統是不應該跟公司放在一起進行對比的，那是有問題的。我們這個社會還沒有開始接受分布式系統，目前還處于非常早期的階段。

14）在以太坊上面，相對于法幣，其操作的邊際成本是遞增的。這對于開發者是非常不利的，因為其必須創造出增長速度不低于ETH的原生資產。

15）關于驗證的3種解決方案：

A.可累加博弈論的解決方案

B.信用擔保

C.相信有效市場，不被套利

16）所有在傳統金融能做的金融產品，遷移到公共區塊鏈上之后，都很難持續捕獲價值。

Trillium Gold Mines首席執行官Russell Starr：比特幣和黃金是互補性投資:Trillium Gold Mines首席執行官Russell Starr發表文章表示，“與其將加密貨幣和黃金視為競爭對手，一個可以接受的類比是將加密貨幣視為合法的后代，或衍生品。它們與其他資產的相關性都很低，而且對通貨膨脹敏感，是法幣發行的最佳多元化和替代品。黃金是一種可靠的、古老的安全價值儲存，而加密貨幣則是正在成長和發展的新一代，反應迅速，但缺乏長壽的智慧。”（Coindesk）[2021/4/21 20:42:10]

17）Uniswap上面的交易需求是涌現的，它嚴重依賴層出不窮的資金盤、垃圾幣、傳銷幣、黑客攻擊事件等來支撐。

18）但Uniswap上面的結算交易需求是鎖定在內部的，是可持續的，是穩定的。COFIX應該要借鑒這一點，后續NEST生態所有結算交易，都將注入到COFIX里面。

19）在已經過去的2020年，NEST社區的核心是預言機；在接下來的2021年，NEST社區的核心是真實需求。

20）PR和講故事，對于區塊鏈項目來說，是一件治標不治本的事情。如果一個區塊鏈項目不能捕獲價值，其終將逐步消亡。

21）NEST接下來的發展路徑是圍繞需求展開，先做需求、再發展生態、然后才是PR和品牌。

22）NEST4.0要做NEST挖礦的隨機性，擴大礦工群體；NEST5.0要解決驗證者群體缺失的問題，激勵更多人參與報價驗證。

23）在過去2年研究穩定幣模型的過程中，我們去做了流動性抵押的研究，在接下來的NEST3.6版本中即將推出平行資產協議。以后持有NEST，就相當于持有任何資產。

24）分布式系統是一個博弈系統，參與者都是gamer，并不是用戶。如果gamer不建共識，那么就沒人推動了。

25）分布式博弈系統的穩定性是很差的，比如ETH可以暴跌95%，BTC也可以暴跌90%，這都已經發生過。一旦有大的gamer進入或退出，就會打破其博弈的均衡，需要重建均衡。

26）NEST在鏈上提供了獨一無二的價格，它是一個可累加的博弈系統，當它達到最大均衡時，就會是一個無法被復制的分布式系統。所以，NEST一定是有價值的。

27）分布式系統的性能和幣價掛鉤是符合區塊鏈本質的。如果不是這樣，那么分布式系統一定是可被復制的。

Peter Schiff：Paul Tudor Jones應轉而押注白銀而不是比特幣:黃金支持者、比特幣反對人士Peter Schiff今日發推文稱，看起來Paul Tudor Jones最終押注了比賽中最慢的那匹馬。事實上，比特幣甚至無法完成這場比賽。如果真的想賭一匹比黃金快的馬，他應該把他的比特幣籌碼轉移至白銀，或者嘗試一些黃金和白銀礦業股票。

此前消息，Tudor Investment創始人、著名宏觀投資者Paul Tudor Jones表示他正在購買比特幣以對沖央行印鈔引發的通脹。Jones在一份題為“The Great Monetary Inflation”的市場展望報告中表示：“利潤最大化的最佳策略是擁有跑得最快的馬……如果非要我預測的話，我打賭是比特幣。”Jones稱自己的Tudor BVI基金在比特幣期貨中持有的資產比例可能只有個位數，但他已成為首批接受比特幣期貨的大型對沖基金經理之一。[2020/7/22]

28）一般均衡的局面是：所有參與者都可以自由進出，彼此不受制約，但又會互相影響。

29）一個大的分布式系統，會超過一個國家的GDP。把分布式系統的市值，跟蘋果公司放在一起對比，簡直就是對分布式系統的侮辱。

30）NEST礦工會使用COFIX協議，這叫做真實需求不外溢；另外，礦工群體目前請不要對NEST系統進行惡意攻擊，比如惡意吃單等。因為NEST還沒有進化到可以隨意被攻擊的階段，等NEST系統穩定性到了一個程度，這些就都不是問題了。

31）NESTDAPP去中心化的目的是：在所有服務器都因為某種原因宕機的時候，NESTDAPP仍舊可以運行，只要能夠連接到網絡和以太坊節點即可使用。

下面是本次共識大會討論的一些問題：

1.3.5版本：調整分紅模式為回購模式

小巴：

1）分紅模式存在拉低市值的事實。

2）把NESTToken鎖起來，導致持幣者不愿意參與到其他DEFI項目

3）存在被證券化的可能性。

礦工.klcid：贊同分紅改回購，但不知道各方面有沒有準備充足。或者說，回購模式是否能夠帶來好的影響。

NestNode持有者.SH：不反對回購，更加關心改回購之后的準備方案，能夠有效的應對NESTToken改變收益模型之后所面臨的拋盤。

公告 | Coinnest支持HSR主網升級:韓國虛擬貨幣交易所Coinnest在官網公告中稱，為支持HSR主網升級，從今日下午5點開始暫時中斷充提資金與交易服務，并重新開啟服務時間將另行通知。[2018/8/6]

NEST開發者：

1）分紅有一種收益率錯覺，偏向于早期冷啟動和營銷的效果。

2）因為早期沒有NESTToken的價格，所以很難達到均衡，不夠穩定，而且早期開發者也不知道怎么實施回購方案，所以傾向于分紅。

3）在分布式系統中，長期來講分紅不容易穩定，而回購模型更加穩定，更容易形成對NEST的定價。

回購的NEST和QPToken，會進行銷毀嗎？

NEST開發者：會分2個階段進行。

第1階段：3.5版本會按照已經公開的開發計劃進行落實，收益的80%繼續進行分紅，20%進入DAO系統進行回購，但不銷毀，回購的NEST會放在DAO系統中。

第2階段：在3.5版本上線之后的30~45天，3.6版本會上線，采用100%回購模型。至于回購的NEST是否被銷毀，社區可以投票決定。因為3.6版本會同步上線NEST投票系統。

回購機制的具體描述，GitHub鏈接：https://github.com/NEST-Protocol/Nest-Improvement-Proposals/issues/16

2.有關幣價對預言機性能的影響

NEST開發者：Gas費用、報價手續費的費率、報價規模，這三者之間是有關系的，可以通過算法動態調整。在NEST4.0或者5.0版本中，NEST開發者會研發該模型。

3.小幣種預言機如何發展

小巴：建議前期專注于長尾資產的發展；

NEST開發者：捕獲真實需求，研發DEFI協議。

4.雙軌報價機制下如何保證報價穩定性

雙軌報價的意義？

1）解決nToken無限套娃的問題。

2）解決nToken自身的定價問題。

3）節約一定的報價消耗的Gas費。

QPTOKEN流動性差，礦工報價容易變為接盤俠，同時預言機軌道價格容易被礦霸操控；

1）需要進行博弈；

2）平行資產可以有效緩解所謂的礦霸的資金優勢問題

小礦工資金流有限，如何保證小幣種預言機長時間穩定報價？

NEST開發者：平行資產協議的上線可以解決該問題。

注釋：有關平行資產協議的具體介紹，NEST開發者會在GitHub上面釋放白皮書和文檔。

5.如何發展下游DeFi項目

NEST現在需要一個礦工報價的基礎設施；

NEST開發者：社區可以研發方便普通用戶參與的礦池模型和基礎工具。

做好一個COFIX還是發展多個DEX？

NEST開發者：聚焦在COFIX協議上面。

到底是自行發展生態，還是推動已有生態使用NEST？

NEST開發者：80%的精力研發系統內部DEFI生態，20%的精力推動外部生態使用NEST預言機。

是創造新的DEFI，還是復制已有的DEFI？

NEST開發者：創造新的DEFI協議。發展NEST生態內部需求，研發DEFI協議滿足這些內部需求。

6.如何扶持COFIX突圍

COFIX應該更加專注于結算交易需求，比如NEST礦工的對沖交易、清算交易等。

COFIX2.0版本會在NESTv3.5版本上線后，盡快上線。

7.討論如何優化和打擊礦霸現象

NEST開發者：付出研發資金和資源的礦工，其競爭優勢更大。這本身就是競爭博弈過程中的一種現象。

引入隨機性是否真的可以有效解決礦霸問題？

NEST開發者：將在NEST4.0中解決該問題，有了一個初步的方案，但能否在開發上落實，還不確定。

8.如何加強NEST的推廣

NESTFANS/NESTCLUB/NESTLABS這3者是如何分工的？

NESTFANS知魚：NESTFANS專注于論壇建設本身，以及對NEST機制的解讀、內容傳播。除了nestfans.com論壇本身，「NEST愛好者」媒體IP覆蓋20多個區塊鏈頭部平臺，開設有專欄。

NESTLABS負責人Tina：NESTLABS負責NESTProtocol、NESTDAPP、NESTTwitter、Telegram、NEST愛好者相關社群的運維，以及NESTProtocol在全球范圍內的推廣與合作，以及各種線上和線下的活動。

Tina補充到：NESTCLUB是一個獨立的社群品牌，其更加專注于主流QPToken的落地應用。

除此之外，我們還可以團結哪些人和力量？

NEST開發者：比較需要gamers，大玩家，有一定的認知，有大資金。

NEST國外推動情況如何？

NEST海外社區安宇：

1）海外主流DEFI協議中找突破口，希望能夠達成一定的合作。比如CREAM、dYdX

2）Telegram社區中篩選出一些kol，對外進行布道，擴展社區規模。

9.如何更好地發展NEST社區？

NEST社區現在由誰統籌？

NESTLABS統籌整個NESTProtocol的發展。但是各組織之間本身也是彼此獨立的，可以互相協調，但是并非上下級關系。

NEST社區現在有哪幾支力量？

NEST開發者、NESTLABS、COFIX社區、NESTFANS論壇、NESTCLUB、小巴社區、NESTNODE群體等。

NEST社區可否分層管理？分為礦工社區、信仰者社區和投資者社區？

目前NESTLABS正在籌劃安排。

NEST海外社區如何拓？Telegram人數一直在4000人左右，增長計劃何時啟動？

目前由NEST海外社區在進行推廣合作。

NEST社區是否應該做獎勵計劃？

NESTLABS負責人Tina：NESTProtocol社區大使已經面向社區開始招募，希望大家積極參與。

10.建立NEST發展基金

NEST開發者：目前時機還不成熟，需要等待，目前專注NEST、平行資產和COFIX。

11.如何建立開發者與社區之間的有效溝通渠道

如果利用Github、NESTFANS論壇等平臺實現更優質和高效的討論？

NESTFANS論壇.拾二：我們將會在NESTFANS論壇中開始一個“吐槽”板塊，大家可以自由的發帖提出自己的問題和疑問。同時，也建議大家多在論壇中進行交流溝通，沉淀一些有意義的內容下來，讓更多人了解NEST正在發生什么。

NEST開發者：我們在每次升級之后，都會在GitHub上面發布公告和說明，并且開源代碼和文檔。即使這樣做了，但是社區并沒有主動去看。

小巴：無論是NESTLABS還是NESTFANS論壇，希望盡可能的多同步GitHub上面的內容，讓更多人知道發生了什么。

NESTFANS論壇.知魚：是的。每次GitHub上面的動態，NESTFANS論壇都會第一時間去同步的，我們進行一些解讀，但是解讀之后，大家也要自己主動起來，去看看哪些問題是值得交流討論的，有沒有什么觀點或看法。不然，解讀內容發到社群之后，沒人反應，也不會有什么效果。

是否可用考慮兩者之間的定期線下會議？

在每次重大升級之后，建議進行一次線下會議。

12.投票治理系統相關的問題

投票系統什么時候上線？

NEST3.6版本上線。

是否可以考慮去除NESTNODE的發起投票權？

在NEST3.5版本中已經去除了NESTNODE的發起投票權。

將NEST治理和QPToken治理進行分層：NEST治理側重于協議層的治理，而QPToken側重于參數級別的治理

NEST開發者：從技術上來說，很難實現。因為目前所有的預言機是共用同一張合約。

總結了一下市場上的DEFI開發者不愿意使用NEST的原因，有以下2個主要原因：

1）調用NEST預言機要付費；他們覺得用戶怎么可能要去付費，他們想要用戶用起來很爽，成本很低。所以，寧愿自己出錢，也不愿意讓用戶支付預言機調用費。

2）價格數據這個重要的全局變量由NEST提供，他們不放心，他們更希望自己把控；或者尋找到一個可依靠的伙伴，可追責的伙伴，來給自己一個心理安慰，覺得出錯了可以有人追責。寧愿自己喂價，自己承擔風險，也不愿意把風險交給一個去中心化的協議。

對于未來的展望：

2021年，NEST開發者的核心是：NESTProtocol、平行資產協議、COFIX這3個協議上面。把這3個協議，聯合各方合作伙伴，一起打磨好！

開發層面：無論是NestCore團隊，還是在技術研發上的合作伙伴，NEST社區歡迎更多的區塊鏈開發者們進入或加入，一起構建NESTProtocol協議。

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