WIN:萬字長文解析ERC3525在游戲賽道的應用-ODAILY_XWIN價格

參與者

SolvProtocol孟巖老師

ERC3525主要作者之一Ethan

XWINNERCofounderStan

XWINNER顧問David

整理自Twitterspace全文刪減優化部分內容

分享一下各自對ERC3525代幣標準的理解和一些看法

Stan

其實在我們的設計之初，我們也參考了市面上的很多其他ERC標準，并沒有找到一個能和我們十分契合的協議，為什么選擇ERC3525稍后會結合我們的應用場景和大家做一個分享；那么首先描述一下我們團隊對于ERC3525的一個感受；通過ERC3525協議，我們看見了很多傳統行業的上鏈可能，我們也詳細地閱讀了白皮書和很多與ERC3525相關的文檔總結了一些關鍵點，在設計產品時結合應用場景為我們提供了很多新的思路

ERC3525的SFT是一個側重于數量與約定關系定義的半質化資產。是介于FT和NFT之間。和很多ERC標準不同的是ERC3525是一種通證類型，是一個基石類通證，和1155/721a/3475/4907這些擴展型通證或應用型通證來說，它的兼容性更強

和傳統的ERC20/ERC721相比的valuetovalue/idtoid來說，所有權和資產轉移的關系并沒有用結構來描述token化的數字資產，并且不能滿足現階段應用層的需求，看meng老師的寫的一些文章，經常拿債券舉例，如該資產兌付規則較為復雜，資產屬性繁多無法用單一的value和id展示，這時候用20或者721來描述資產特性是很麻煩的，ERC3525協議重新定義了資產結構，讓資產的擴展與兼容性大大提升。所以我們在對一些朋友或者社區成員最基礎版本的解釋方式就是：一個SFT通證由3個維度來描述，ID、SLOT和value。SLOT是描述資產的屬性。ID跟ERC-721標準的ID是等效的，來標識自己的獨一無二。Value則是表示該屬性下的不同數值，和ERC20標準的value時是等效的。

比較有意思的幾點我們也總結了一下，為我們設計產品提供了一些思路，其實從現在往前看，其實ERC3525不僅解決了一些應用層面的問題，而且具有前瞻性

ERC721無法支持拆分合并，不能用來計算內在屬性值，但是SFT可以通過轉移value實現了拆分與合并

ERC20描述類別很有限制，無法滿足多類別描述，表達能力太弱；繁多的類別在統一使用場景下，需要部署很多智能合約；浪費大量空間，交互路徑太長，需要很高的成本去執行，程序去兼容各種不同的類型，對于開發來說會有很多的麻煩；但是SFT完全避免了這個問題

ERC3525的Slot通過一組屬性，確認資產是否屬于同一類，在同一子類下為同質的，不同子類為非同質的，Slot是一個標簽但可以包含多個條件，所有的條件都成立，判定為同一slot，value屬于容器SFT的內在屬性，同一slot下的value可以相互轉移，不同slot是不能轉移的；我也看到很多小伙伴在說這個1155，這個其實也很好的描述了3525與1155的區別，通過slot轉移value給不同的id，通過id轉移不同的value，這兩個明顯是不一樣的，對于開發來說也是十分輕松的，以gamefi來說，如果有10000個道具類型，有槍有跑有弓箭，1155就需要部署10000個合約；但是3525只需要在一個合約里要新增slot就可以實現

智能合約的升級，智能合約像賬戶一趟可以轉賬，合約內部有邏輯處理能力，可以存儲狀態也可以存儲資產，ERC3525的SFT當成可視化、通證化的智能合約，可以針對不同的行為進行反應，邏輯處理，狀態存儲，同步數據狀態，資產存儲和轉移，體現了分布式賬本的優勢，也體現了智能合約的優勢，并且還是可視化的；所以ERC3525是智能合約的一種升級，內部可以內嵌一個或一組智能合約，不管從開發角度還是從用戶的角度，提供了極大的便捷性，更加得靈活，可以滿足很多復雜業務場景的需求

ERC3525的SFT可通過一個合約描述多類別的資產類型，沒有合約組合爆炸的可能；通過轉賬來完成NFT的拆分與合并；同時一個SFT可以以一種的動態的形式作為展示，它可以對外部的事件進行感應；這里以XWINNER舉一個例子，比如我們XWINNER未來在SFT中添加平臺token，平臺積分，工作量證明等等，賦予持有此類SFT的玩家在平臺相應的權利，那么里面的這些東西不僅可以通過鏈上交易或者其他的鏈下的datasource改變metadata，也可以通過value的轉移而改變，在不同的場景下，針對不同的狀態，我們可以加上不同的title，不同的等級或不同的表情等等，既可以當做收益的承載工具，也可以成為平臺里一種身份的象征；

最后一點也補充一點ERC3525的平均gas消耗水平與ERC-721相當，這個一定是精心設計與長期優化的結果。并且，ERC3525設計與ERC-721兼容，所以目前市場上幾乎所有的錢包、DeFi協議、NFT工具和市場，無需修改就可以直接支持ERC3525；那么對于一個游戲玩家而言低門檻的便捷操作是十分重要的，這也為用戶減少了交互的路徑和學習的成本，這也是我們考慮使用3525的其中一個重要原因之一

雖然我們是做游戲平臺的，但我們對于ERC3525的未來發展前景還是十分看好的，它不僅為當前區塊鏈世界的應用提供了一個新的方向，也可以鏈接更多的RWA，對他們進行賦能。

以上就是我們對于ERC3525的理解和我們選擇ERC3525的初衷

孟巖老師

首先我非常感動，非常激動，因為剛才我聽到Stan的這個介紹，其實我們去年9月5號標準通過之后，被很多的一些機構，包括這樣Twitter、space，還有一些線下會邀請過來講3525，有的時候也跟一些正在使用或者考慮使用3525的一些項目方、一些行業高手去交流。

坦率的說，今天我聽到的Stan這樣的一個陳述，這樣的一個理解，是我聽到的水平最高的，除Solv之外水平最高的一個團隊，其實跟我們Solv的這個看法水平是完全對齊的。所以我首先很高興，就是因為Stan之前和我們并沒有交流過，但是他能夠在沒有跟我們Solv這個團隊密切交流的情況下，只是通過團隊的研究和使用，就已經把3525的很多的內涵或者我們當時的一些背后的一些思想理解到這樣的程度，我是非常欽佩的。我在想我們有沒有這個能力去理解一個別的團隊提出來的一種技術或者一種思想，能夠到這樣的程度我覺得這個體現出XWINNER包括Stan本人超高的技術水平和這個技術領悟能力，我是個人表示非常欽佩。他剛才提到的幾個點實際上是逐層推進的，一直推進到最后的這個最高的這個點就是3525，可以作為可以看成是一種可視化智能合約，可以認為是智能合約的一個升級版，我覺得看到這一層人真的很少很少，就是非常少。

推特據稱將支付收購債務的第二筆利息:金色財經報道，推特據稱將支付收購債務的第二筆利息。(財聯社)[2023/5/4 14:40:47]

當然主持人邀請我來解釋介紹3525，我覺得很多的想法剛才Stan已經說得很到位了，而且他使用的語言非常的精煉啊，所以我只是想補充一些我們在設計這個3525過程當中的一些思考，包括整個的一些思考過程，有一些想法是如何變化的，作為一些補充材料，幫助大家來理解3525怎么走到今天這步的。

首先我來先解釋一下，剛才Stan提到說我們是一個基石型標準，我覺得這個詞用得非常好，我們自己用的時候說是一種通用型標準，那么既然有通用型和基石型標準，那么就有非通用和非基石型的標準。

什么是非通用和非基石型的標準呢？大家可能不知道的是，其實在這個ERC這個體系里面，現在有40多個通證標準，但是全世界幾乎99.9%的應用都集中在兩個標準上，就是20和721，為什么其他的標準基本上很少有人用呢？

當然，我們希望未來3525能夠變成一個被廣泛使用的標準，但是今天還不是。那么為什么其他的標準別人都不用的情況下，兩個標準就能覆蓋99%的應用領域呢？其實就是因為這兩個標準是通用型標準或者叫基石型標準，這兩個標準雖然有這樣那樣的問題，尤其跟我們3525相比有一些缺陷，但是它所target的問題是一個通用型問題，是在各個領域里面反復出現的。你可以認為它是一個超級簡單的模型，然后用這樣一個模型可以對整個世界各個應用領域各個應用的具體的這些問題進行建模。用這兩個標準對這些問題進行建模，那么這兩個標準有非常強的通用能力，有非常強的適應能力，這就是通用型標準的特點。還有一些其他的標準呢，我們不提名字了，有些標準它是解決某個特定問題的，你用到這個特定問題的時候，你再用這個標準解決可能效果會比較好，但是你如果不解決這個問題的時候呢，這個標準對你來說是沒有用的，或者說是不適用的，你是不會想起來使用這個標準的。它只是解決某個特定問題，那么3525呢，實際上是20和721之外，另外一個通用型標準或者叫基石型標準。什么意思呢？就是我們這個標準本身要解決的問題是普遍存在的，是反復出現的，是在各個應用領域里面都會遇到的問題。

同時呢，你也可以認為使用3525這個標準。它本身可以用這一個模型來給我們的大部分的問題和現實世界應用域來做建模。我這么講可能稍微學術一點，我們把這個問題稍微講的人話一點，就是說所謂的通用型或者基石型的這個token標準，它需要對這個世界有一個統一一致的看法，就是你認為這個世界是什么？是什么構成的？你認為區塊鏈或者是Web3應用它的這個token，它這個里面的數字資產，你能把它看成是什么東西？

那我給大家舉一個不一定很準確，但是方便大家理解的一種看法，就是這個ERC-20，它實際上把這個世界看成是一種流體或者原子，就是他把這個世界所有的東西都看成是由可以無限細分的微粒原子所構成的。然后你任何一個東西都是有很多很多這樣的同質化的原子所構成的，所以你可以把它區分開，這是ERC-20的看法。那么ERC-721，它把世界看成是很多很多的彼此各不相同的固體，那么也就是說它把它看成是你，但它有一句諺語叫做世界上沒有兩片完全一樣的樹葉。

ERC-721或者叫NFT，他認為這個世界上沒有任何兩個東西是一模一樣的，所有東西都是彼此各不相同的，所以他給每個東西都安排了一個獨一無二的ID，然后允許你用MetaData去對他的特征進行描述，這個沒有問題。那么大家想一想，這兩種觀念其實都是可以用來對于現實世界建模的，你要么采用這種觀念，要么采用那種觀念，或者你把兩個觀念結合起來，但是基本上你在世界上看到任何事情，包括你在應用空間里面遇到的任何問題，遇到的任何一種對象，就我們用專業術語來說「對象」，你都可以去看，要么把它看成是可以無限細分的流體，要么可以把它看成是彼此各不相同的固體。

就是用一種觀念可以去解釋整個世界，那么在這個ERC3525的世界觀里面，我們把這個世界看成什么呢？我告訴大家，我們把世界看成由容器所包裹的不同的元素的組合，那么這個觀點我們去做的時候，我們未必說我們就吸取了古代的多少哲學思想，但是做完了之后我們回過頭來去看的時候，我們會覺得就3525它實際上體現了一種非常樸素的世界觀，就是大家要知道原來這個古希臘的這個哲學家認為世界是由四種物質組成的，風、火、水、土，然后我們中國人覺得世界是由五行組成的，金、木、水、火、土，然后這五種不同的元素或者四種不同的元素放在一個容器里面，他們經過某種方式，然后來混合，組合就形成了世間的萬事萬物。

這個就是古代對于我們這個世界的一種相對比較先進的一種觀念，這種觀念顯然要比，說這個世界任何東西都是由同質化的威力組成的，或者說任何世界都沒有什么相似性，任何兩件東西都沒有什么相似性，都是獨一無二的存在。這兩種觀念要相對的豐富一些，描述能力要更強一些，對于很多問題的看法可能更深刻一些。

因此3525實際上是一個容器協議，我們實際上是允許你把任何一個數字資產或者一個Token看成是一個數字容器，然后把里面各種不同的這個性質東西放在這個容器里面，把它組合起來形成這么一個體系。當然在最簡單的情況下，你只放進一種元素，復雜的情況下你可以放進無數種各樣的元素，那么這個3525其實是一個容器協議，你用這樣的一個容器的世界觀，把各種元素組合在一起，然后放到一個容器里，這樣一個世界觀你同樣可以用來描述整個世界。

你看到的任何一個物體，包括我們人本身，你都可以認為它是多種元素在一個容器內的混合一個組合，因此我們也提供了一個非常consistent，consistent就是一致性的，然后一個具有普適型的、通用型的一個世界觀，那么這種世界觀使得3525成為一個基石型標準，或者叫做通用型標準。

你可以用3525來描述所有的事情。說白了就是現在用ERC-20和721所做的所有的事情，你都可以用3525做，但不一定是最合適的，不一定是最經濟的，但是都可以做，能力上都沒有問題。可是有一些大部分的其他標準，你根本就不可能做到說用這一個標準來描述這個世界上所有的事情，那么也就是說他們不足以被稱為基石型標準。

當然有一個標準我們可以討論它是不是基石型標準，那就是1155。1155把這個世界上看成是有很多類別的物體所組成的這個世界，每一個類內部的物體是一模一樣的，沒有任何差別，但是類與類之間的物體是不同的，它是這么一種世界觀，我覺得這也算是一種通用世界觀，也勉強可以算。只不過就是在描述能力上，它基本上被3525給覆蓋了，就是它能做的3525都可以做，在實現當中的話，我們可以去看，有的時候它的Gas費會少一些，這一點客觀承認，這是從實用的理由。

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但是從這個對世界，從對世界建模，從世界觀的角度來說，20、721、3525可能還算半個1155，這四個在我們看來是屬于基石型和通用型標準，所以基于這個點來看的話，就是這個3525的確是就是我們在設計的時候有很大的一個野心，想把它做成一個具有廣泛的應用空間和這個非常非常大的一個生態的這么一個標準。當然任何一個東西起來它要需要時間。現在今天這個721這么火，大家知道721啥時候出來的嗎？2018年7月份、8月份的時候出來的，那么一直到了2021年年初那個721的這個標準，才因為那一幅畫一一舉成名天下知。這中間有2年多的時間，2年半的時間，2021年3月份超過兩年半的時間，這個NFT才大火。

我覺得我們3525可能會快一點，特別像XWINNER，像有Stan還有David這樣的高手的支持，可能會快一些，但也需要這樣一個過程，所以我這次能夠得到XWINNER的邀請，我還是非常的高興，也真是有點小激動，就是覺得終于就是高山流水遇知音，我們做了一個東西得碰到知音他們才能夠去。就是appreciate，就看到我們里面的這個閃光點，然后只有我們有越來越多的這樣的知音出現，我們才能夠把這樣一個東西真正變成一個特別繁榮的一個生態。好吧，我就先講這些，然后后面的話，看看有機會的話，我再給大家介紹一下是怎么一步步走到這里來的，因為這個中間也有很多缺少的過程，給大家講講故事。謝謝。

Ethan

剛剛Stan已經把我們這個3525的主要一些特點講的很精煉、很透徹了，孟老師也站在一個哲學的角度，把這個3525的這種思路和模式也做了一個說明。那我這邊我再補充一些比較細節的一些設計的一些思路，主要是從技術或者開發者的角度。

大家知道，就是我們現在市面上剛剛給大家說了有20、721、1155、3525。這4個其實是一個相對通用的token標準，因為其他的好的應用標準都是解決某一個具體問題的，我們這個是要描述或者是建模世界上的某一類資產的，其實3525主要是想達到這個目的，就是我們20出來了，然后721出來了，我們就發現整個世界上其實還有一部分東西是不能跟這兩個很好的建模的。

所以我們提出來3525SFT這么一個概念，我們為了實現這種建模，這種非同質化的或者半同質化的這么一個資產。所以我們是當時提出來一個所謂的idslotvalue的一個三元組，和一個地址，id，加這個value這么一個的上層結構。那這兩個其實是在設計中是為了更好的來表達我們這一類資產的一個屬性。

大家很多人也有問說，你看其實你這個不就是我用20的話，我下面就是一個721套個20，或者是說發很多20上面一個管理合約是不是也能實現這種模式？而從技術上來說它是可以的，但是從建模或者從精準的這種很方便的使用來說，3525其實是把這類資產用一種三元組或者三種結構的這種模式來很好的做了一個建模。那么因為3525是一個可以說是后發的一個標準，因為前面有20，有721了，也有1155了。那我們其實也分析了這些標準的所有的優缺點和他們能實現的一些領域。

那么我們可以說3525是一個包含了至今為主的主流token協議，就是我們剛剛說的這種基石類的token協議的主要功能和特點，而且也針對了整個token發展標準，發展過程中的各種問題都做了改進和適應，不過這也是會使得標準比較復雜，其實我們在制定這個標準的過程中已經在不斷的做減法了，待會我有一個特點我也可以給大家講一講。就是一些設計的取舍。

就是我們其實原來在這個上面做了很多更復雜的一些東西，但是我們在做標準的時候就覺得一個通用的標準，或者是一個有生命力以后能被大家廣泛使用的標準，一定不能預設太多的前提條件，或者說幫大家想更多的事情和做太多的假設，那樣的話就成為一個具體只能解決某一個方面的一個標準了，所以我們是不斷的舍了很多東西，然后不斷的在上面做抽象、做通用化。

所以這個3525其實我們時間確實比較長，改了好幾版，也是在我們不斷的開發的過程中，不斷的抽象，不斷的把它做精煉，大家一起來討論，然后最后得到的這么一個標準。那么在這里我把幾個我們和其他標準有些不太一樣的地方，也大概給大家這個說明一下，然后也供大家一些討論。

本質上來說，我們3525除了剛剛說的那些和其他標準的差別，其實我們是把ID這個概念，把它的這個級別更上了一層，就是大家都知道現在其實在整個721也好，20也好，它的主要是以地址為準的一個模式的，一個對地址做操作的模式。那么包括721，它的ID是地址的一個東西，它的一個屬性。那這次3525里面是把ID作為一個更重要的一個概念提上去了，它使它成為一個比較獨立的概念，它就跟地址一樣的一個獨立的概念。大家能看到我們的transfer的這個有一種模式叫ID到ID的轉賬，它沒有地址參與的transfer這個函數里面是沒有地址的，就是兩個ID。那么這也是我們從不斷的認知深化和不斷的理解這一個過程。后面就覺得ID在3525這個層面其實是有很大的一個重要性的，等把它的作用提升以后，我們以后通過用3525這個概念，其實是可以做很多其他的事情的，不能只基于address這種模式，現在基于address的這種模式已經是固化了。

基于ID其實有很大的想象空間的，比如說ID是能代表一個什么東西，那它的空間就很大了。不只是地址能代表東西了，ID可能也能代表其他的一些東西，那包括我們的授權模型，那原價20，它的授權模型是地址的value，721的授權模型是說這個地址的ID，這個地址所有的ID，那么我們其實就從授權模型上來說，就加了一層是ID的value的授權，那這個其實也是對整個ID的地位和整個后面應用實現的靈活性做了很大的一個提升。大家可以把ID來代表很多樣的東西，那么我們這個ID下面的value也是可以單獨授權出來的，所以這是一個授權的概念。

那么因為這些我們做了哪些抽象呢？其實就是我們剛剛說的，我們把這些東西抽象了。原來我們的應用好多人就會說3525太通用了，我可能要寫好多應用，那實際上我們是希望，上層還可以有一些，比如有戰略的應用框架，金融行業的應用框架是把一些共性的東西在這個行業應用的層面再來去做一些，比如說框架封裝一些處理，這樣的話3525最底層是可以很好的適應各種不同的業務場景。

美元指數DXY報103.85，創2月21日以來新低:金色財經報道，行情顯示，美元指數DXY失守104，日內下跌0.35%，報103.85，創2月21日以來新低。[2023/3/13 13:00:05]

那還有一部分，我們的設計思路是不太一樣的，大家我用過3525的，可能知道這個轉賬通知模型這一塊，721的safetransfer，20是因為沒有，剛開始來大家不知道有這種所謂的要轉賬，還要通知。因為這種合約的模式，導致了一個20的一個交易轉賬，其他人都是不知道的。你只能去查余額或者接收事件，那鏈上合約收不了事件他是不知道的。

那么所以在721以后其實出現了所謂safe的概念，safetransfer就是我要通知對方，那其實這種模式當時覺得還是可以的，但是在后面使用的過程中就發現，比如說多簽，比如說很多一些合約，那他其實想收錢，但是因為沒實現這個721的receiver接口，導致這個收不到錢。

那我們最早的時候，其實在提交標準的時候也是類似于這種模型，但是和以太坊社區我們進行了大量的溝通，以太坊社區有幾個比較資深的人提出，其實他們覺得這種模型是不太好的，因為在實際應用的過程中其實是有很多一些誤傷或者怎么樣的，所以我們后面就改進了這個721和1155那個轉賬通知的模型。我們去掉了safe，那種每一個函數都得有個safe的這種模式，我們是通過類似于，就是你明確說了，不要，我才不會給你這樣的，就是接受者說了算。這種比較靈活的，就你如果不想要，你就明確說我不想要，我如果發現就你沒說，我可能就會給你。

這個是我們和721和1155的一個區別，這樣的話大家就知道有些多簽呀，或者一些合約，你在做轉賬的時候，那就不會有什么問題。你如果想收，你就去實現receiver函數，接收你要的東西，或者是你不想要，不愿處理，那也是可以的。

這個就是轉讓模型這塊，我覺得還是需要給大家這個同步一下這個不太一樣的地方，這個是元數據的一個描述，大家知道20是沒有源數據，721就有一個tokenURI的元數據，那其實我們在3525是增加了三層的元數據，把這個整個的這個元數據這塊的能力其實做了一個大大的增強的。就是一個是合約層的一個元數據，contractedUI，第二是slot層的元素，所有的UI最后是跟721兼容的token層的拿tokenURI，我覺得這幾個是我們在和其他標準，我覺得是差別和這個改進比較大的地方，我覺得是給大家這個分享一下。

那從這個角度而言，其實包括就是我們在設計的時候，就是有朋友在討論這個問題，就是我們原來遇到有朋友在討論問題，我們自己在做的時候其實也有這個問題。比如說我們原來做了一個類似于這個鎖賬票據，那么它每一個slot是放著不同的底層資產，有USDT的，有什么的。那大家在考慮這個問題說，那我們的這個Decimals就是value，Decimals為什么是每一個合約一個，而不是每個slot一個呢？這其實也是我回到我最早講的那個復雜性的問題，因為我們其實內部把這些問題都做了很多討論。

那從復雜的程度來看，那種每個slot有個Decimals可能是很復雜的。就是至少在大家的認知上，你把一個businessof查了一個ID，但是你去時效是每一個這個ID要去查它的slot是多少，它的slot對應的tokenvalue這個Decimals是多少。舉例是這樣的，我們就覺得對開發人員或者對dapp的開發其實是有比較復雜度，引入了很復雜的復雜度，那么我們自己最后怎么解決？每一個slot不一樣的，就類似于有一個exchangerate這么的一個模型，其實是一個就比較簡單的留個統一的，我們一個合約有一個統一的valueDecimals，其實它對整個大家的這個balanceof這塊的這個處理其實是簡單很多。如果你需要肯定底層的一些東西，比如我這個裝了USDT是6位的，那個裝DAI是18位的，那就類似于你在處理業務的時候有一個類似于exchangerate的這種模式，其實就把這個東西屏蔽了。

所以圓的整個思路其實我們是想說的是說我們能對用戶來說一定要簡單，開發者可以多做點事，但是用戶用起來已經理解起來比較簡單，所以大概整個3525這邊我要補充的就是我們從技術和開發的角度，這些思路大概就這些，謝謝。

David

剛才大家從應用的角度講了講，然后孟巖老師從這個思想的角度也講了講，然后Ethan從這個設計初衷和設計思路上也做了一些分享，我站在Web2角度講一下，首先我覺得3525未來有可能是Web3大規模普及的基礎設施，就剛才孟巖老師說在18年的時候721才設計出來，搞了好幾年大家才知道。3525可能也需要點時間，那我估計會比那快，因為現在Web3的應用跑出來的越來越多，而且很多的開發者都在做，而且就是ERC3525我用一個公式表達，我覺得它其實是NFT+代幣=3525+，這是第一點。

第二點我認為3525是一個權利、憑證、權益的集合，它的表達性比那些要靈活的很多。那我現在用場景表達一下，就是你把意思就強行表達一下，你現在跳到一個Web2的思維里面來，就想象成有三個前提，一個是憑證，一個是權利，一個是權益。你想想，如果說你把地址當成一個手機號，然后你注冊完了以后，然后這個3525這個SFT你當成一個賬號，你原先在Web2里面能干啥呢，你的賬號登錄進去可能有道具、有積分、有裝備、有資產、有勛章等等的，而且這也可以單獨轉移，也可以全部轉移，都可以轉移給你的朋友，游戲也好，商城也好、分銷也好、電影票也好，都可以表達。

所以那個啥，剛才那個大家在講場景的時候，我也想就ERC3525提出來的，說自己也是有錢包的功能，但我感覺它更像一個賬戶，可能比錢包更大一點，我覺得，因為它不但是光能裝這個代幣，還能裝一些其他的信息，我個人理解，所以就是這么三點。

因為其他人都講的挺好的，就是從思想上、應用上，還有設計的思路和初衷上，所以我強行用這個Web2到Web3的場景上去，給大家理解一下。然后我還想補充一句，我看有挺多聽眾的啊，就那會我看有300多人，現在有200多人，因為一旦這個協議開始普及的時候，未來一定會有大量的應用，尤其是這種基礎協議就是一定會有大量的應用使用的時候，它是這個巨大的商機，大家一定要去研究去看一看這個ERC3525這個偉大的團隊設計的這個東西。

你像我們人類每一次世界觀發生改變的時候，科學也進步，思想也進步一樣的，就是這個3525的協議說比較偉大，但確實挺偉大的，因為我真心覺得就是Web3的應用，如果大規模爆發的時候，ERC3525絕對是基礎設施，所以它的空間是非常大的。我表達完了。

ERC3525如何落地和應用？

Curve加入KavaRise激勵計劃，目前Curve已成功部署到Kava L1:金色財經報道，Kava發推表示，Curve Finance已加入KavaRise激勵計劃，目前Curve已經成功部署到Kava L1。[2022/10/21 16:34:16]

Stan

XWINNER是一個開放的去中心化休閑游戲平臺，所以是否擁有足夠基數的用戶是衡量一個項目是否成功的重要指標，區塊鏈游戲這一具體賽道，誰能擁有足夠多的，忠誠度高，活躍度高，粘性強的游戲玩家，誰就能在鏈游領域立于不敗之地。對于平臺來說游戲的可玩性和成癮性才是游戲平臺的關鍵，但是我們在做一些調研是發現，一些gamefi來說，游戲品類的單一和過度的擼金導致游戲后期隨著token價值的縮水和市場熱度的減低，必然無法吸引更多的用戶，保持用戶的留存；對于一些鏈游平臺來說，并沒有游戲類型進行細分，有些直接以中心化的方式運行，平臺token并沒有在整個生態系統中起到了一個很好的鏈接作用，需求和供給嚴重傾斜，導致用戶的信心不足，從而選擇離開。

大家可能都玩過一些這種小游戲，線上的抓金幣啊，幸運轉盤啊，盲盒機啊，以休閑游戲為例，每個平臺都有著很多不同類型的游戲，來滿足用戶的需求，如果想把傳統web2的游戲搬到鏈上完成，我們需要面對不同的游戲人群和多種多樣的游戲場景，

針對產品來說，前期我們需要以游戲本身作為出發點來做到留存用戶和保持其粘性，但不同品類的游戲其背后的算法和分配模型也是不一樣的；我們需要一個載體讓不同的游戲串聯起來，那么基于ERC3525協議，采用同一平臺兼容多款游戲的方式，不同的游戲類型和該類型的收益分配方式對應不同的slot，一個slot下可能會出現十幾款甚至上百款游戲，不同的slot對應一套智能合約，一套算法，同一資金池；通過ERC3525協議，在滿足各類玩家需求的同時，實現了玩法增加資金不分流。對于持有SFT的玩家來說，他們的所有游戲資產會被保存在SFT上，通過value的轉移實現資產互通。只需要通過增加slot來添加游戲類型我們現在XWINNER平臺將游戲分為了很多品類，我們的第一類游戲稱之為幸運類游戲，完全是我們自主研發的，為后續接入平臺的游戲開發商提供了一個demo版本，這類游戲包含了大轉盤，彩票機，水果機；用一種簡單成癮的游戲體驗，讓玩家在體驗高額獎勵的同時，通過SFT讓玩家成為XWINNER的利益相關者，可以想象為Sharesholder，我們會將協議流水的20%存入SFT中，我們通過斐波那契數列設定了游戲輪次，根據輪次，每輪的游戲玩家獲得LOTS遞減，那么LOTS的價格就會一直提升；隨著資金池的累加，大家都想來中大獎，LOTS的價格不斷的上漲；這個時候市場上會有幾種動作出現，第一種就是堅定持有者，那么他們會一直持有他們的SFT，不進行銷毀；第二種就是選擇銷毀的玩家，他們會根據LOTS的價格隨時燃燒完成變現；第三種就是需要變現但是不想以當前價格燃燒，那么就可以在Opensea等SFT二級交易市場上以溢價的方式出售SFT，由于lots的價格是一只在上漲的，只要價格合適，會有人溢價買入在未來完成變現；

未來我們會結合現有的平臺角色發行不同的SFT第一個是在SFT中裝入平臺token或者投票權重，通過chainlink，datasourece，和value的轉移實時更新metadata，用一種更可視化的方式讓玩家持有SFT處于動態狀態，添加不同的title，針對不同的title給予相應的權益，比如新游戲的體驗權，比如平臺重大proposal的決定權，比如平臺定期做一些活動給一些額外的收益，帶給所有玩家更好的平臺體驗。第二個對于我們的游戲運營商來說，我們也會針對他們發行SFT，不同的玩家持有對應游戲運營商的SFT可以去玩對應的游戲，可以在這個SFT中充值，玩游戲直接從SFT中扣款；當然只是一個方向，如何去實現，也需要進行內部的討論并且尋求市場的意見

所以，對于XWINNER平臺而言，我們想做的是給予傳統游戲開發商更多的賦能，以一種更簡單更熟悉的方式讓他們快速進入，讓開發商看到區塊鏈帶來的產業變革，讓廣大玩家更多的是傳統玩家感受到區塊鏈帶來更加透明、更加高額的收益分配和更加公平的權利分配。謝謝。

孟巖老師

我們選擇的第一個3525應用場景其實就是金融票據。金融票據包括什么呢？就包括像我們熟悉的股票、期權、期貨這種衍生品，然后還有大家可能不是很熟，每個人都熟悉的像什么商業承兌匯票，投資協議這種，ABS、MBS、rates這種比較高級的結構，帶結構的這種復雜的金融資產。那么我們認為在現實世界當中，這種金融資產主要是通過票據這樣的一種模式來描述的。票據的特點就是它是一個小合約，它上面這個合約不長，就是我說的這合約。大家不要理解為智能合約，就是我們用手寫的合同，一張票據其實就是一個合同，但這個合同它上面的信息比較豐富，但又不是那種幾十頁的連篇累讀的保險，什么保險協議，保險合同不是這樣的東西，是高度標準化，但是同時又有一定的可定制性的這樣的一種短合同，那么這種東西就是很適合做票據。

大家想想看，我們生活當中的各種各樣的票據是不是都是這樣，那么看見我們當時的想法就是，那么各種各樣的金融衍生品，無論是期權、期貨，還是我們剛才說的資產支持證券，abs、mbs這樣的東西，它其實都是標準化的產品，但是每一種產品內部都有非常多的可定制化的部分。

我舉一個例子，我們叫ETF就是基金，大家可以理解為一個基金組合，一個ETF里面包含20種，30種不同的股票也好，債券也好，股債混合的也好，那么每一種都有不同的比例，這種東西，它的結構是標準化的，但是它里面的構成分卻是千變萬化的，不計其數的。那因此像這樣的東西就適合于用票據來描述。我給你一張紙，我上面清清楚楚地列出了我這張基金份額里面包含的這個基金包含的哪些品類，各自占多少的比重，然后你這個份額的數量是多少，我可以用一張票據來描述這樣的金融的資產，那么所以我們的第一個應用場景就是金融資產，我們用3525來做金融票據。

那做什么樣的金融票據呢？我們到目前為止已經推出了三個不同的這個版本的金融票據。第一個金融票據是投資協議，用來代表你投資以后你擁有的token的份額現在還沒有釋放，但是未來它將會釋放這樣的token份額。

第二個就是債券，剛才那個Stan和那個David都提到，我們的例子當中很多就舉到了債券，債券就是這樣，債券它是一個未來的現金流，它是未來，它要給你進行支付，它不是現在就有的一個東西，它具有這個一定的信用度在里面，那么因此債券是一種非常典型的票據，它上面要有很多的信息，什么時候到期，票息是多少，分幾次付，每次支付多少，有沒有什么額外的條件等等，這些東西都是比較復雜的。

巴西交易平臺 Nox Bitcoin以1美元錨定價格補償UST客戶:金色財經報道，巴西交易平臺Nox Bitcoin以1美元的錨定價格補償旗下所有UST持有者客戶，這些客戶將會收到Tether穩定幣USDT，創下行業先例。據悉，該公司總計花費了62萬雷亞爾（約合12.7萬美元）來補償Terra崩盤中巨額虧損的客戶。

Nox Bitcoin稱，他們會按照UST當前匯率與之前錨定價格之間的差額進行補償，如果UST價格為0.06美元，那么持有100 UST的客戶將會獲得94 USDT退款，該交易平臺首席執行官 Jo?o Paulo Oliveira 解釋說：“Nox Bitcoin沒有義務承擔客戶損失，這次之所以要這么做，是為了維持客戶信心，客戶信任比其他任何事情都更有價值。”[2022/5/22 3:33:14]

如果說按照Stan原來的說法，就是他說如果要是用這個20來描述的話，這個就不勝其煩，對吧？你要部署多少個不同的合約啊，非常復雜，那么因此用這個3525來描述，又保持可拆分、可轉移，同時，因為我說了3525是容器，這個兩個3525的這個代表的這個份額之間可以相互轉讓，那么非常靈活。

所以這個就是我們的第二個產品，第三個產品是我們目前的主打產品就是我們現在的這個基金，基金就是剛才我所說的，就是我們在一個票據里面會放多種不同的這種資產，然后我們還可以對它進行優先劣后分層，所以靈活度非常好。所以這個3525的第一個，也是我們當年創造3525第一個典型場景就是金融票據，這是第一類，第二類就是我們在日常生活當中還有很多非金融票據，這種非金融票據包括像什么呢？門票、會員卡、發票、收據這個賬單，還有像什么打折券，這個什么現金券，有點金融性質，但是其實我們不把它算成金融資產，就是這種東西大家平時日常經常使用的，但是又不能算是金融票據，這種東西也非常適合用這個用3525來描述。

那么我們現在澳洲孵化了一個項目，這個項目就是在幫助澳洲央行去做這個基于數字貨幣的這樣的一個數字發票，就是可以在發票上直接完成支付的這樣一種數字發票，也是非常靈活，應該說很先進的這么一個技術方案。現在目前在澳洲這邊這個方案正在取得越來越大的一個社會影響。

這是第二類，那第三類就是我們不擅長，但是XWINNER他們很擅長的，就是游戲虛擬世界里的純虛擬的這種資產，這種東西，它有的時候是資產，有的時候它是一種帶有功能性質的東西。我對于這塊的理解不深，現在跟XWINNER團隊相比不深，我第一次知道游戲團隊會對3525感興趣，是在去年的token2049，我去了新加坡，當時我們這個3525的這個標準剛剛發出來不到一個月，很多還挺熱的，新聞不斷在報道。

因此有很多團隊都見面跟我聊的時候都提到說，我們在用3525在做這個一些游戲方面的一些應用，除了一些游戲里面的票、證、卡之外，還有一些我原來想不到的應用，比如說游戲裝備這個領域也是讓我耳目一新，我覺得待會我想聽一聽Stan和這個David來介紹一下你們在游戲里面怎么應用3525。我現在是知道這個3525來表達游戲，可以在某些場景下比1155更加的靈活。

還有一個就是，不能說跟剛才這三類是并行的，它實際上是一個單獨的一個分類，就是主持人今天也反復提到就3525非常適合用來做現實世界資產的上鏈，因為我們管這個叫做RWA，就是真實世界資產上鏈，這個也是我們目前在澳洲，包括在新加坡我們展開一些合作的一個重點。那么因為前不久Citibank發了一個報告，他認為就是這個真實世界資產上鏈是未來到2030年將是發展最快的一個方向。有多快？就是從現在的可能一兩百億美金這樣一個規模，到2030年的時候會有6萬億美元的資產會放到鏈上。

那么大家想想看，我們整個區塊鏈從2009年這個比特幣上線，一直到2018年第一次突破1萬億美元，這是用了9年的時間突破1萬億美金，我們當時覺得這個幣圈一天世上一年，有的人說十年，然后我們又用了這么長的時間，又曾經達到過3萬億美金，現在又回到了1萬多億美金。就是這個速度在很多人看來已經是非常快的。

但是如果Citibank說的是對的話，那么在未來的7年里面的話，我們將會看到一個新的一個空間，從幾乎為零，然后增長到6萬億美金，甚至更多，這個速度將是不可想象的，所以現在這個全世界的就是傳統金融當中比較有創新精神的那一部分人高度關注，就是RWA這個方向，那么我們認為3525是目前RWA描述最優秀的一個標準，它的主要優點剛才Stan老蔡還有David都提到。

我還想補充一點，可能剛才我們還沒提到的就是為什么用3525來表達真實世界資產有一個獨特的優勢，是它具有非常強的對現實世界的一個反應能力，就是3525，它針對這個動態性能力做了一些特別的設計，從而使得用在3525里面，你可以很好的把它跟一個外部的oracle或者跟一個外界的datafeed那個數據的一個服務去對接起來，從而讓這個3525的票面能夠實時地反映外界的環境。

那么比如說我舉一個例子，如果你做一張會員卡，你給梅西做一張粉絲卡，那么這個梅西的這個粉絲卡的這個表面上這張圖是可以換的，怎么換？如果梅西在今天的比賽里面進了球了，或者他的這個比賽這個球隊這個獲勝了，或者說他今天踢阿根廷的比賽，明天他又回去踢這個巴黎的比賽。

那么根據外部世界的這些變化，我們是可以把程序寫好之后，給這個球迷卡換封面，讓梅西的這個穿的衣服有變化，讓梅西的這個形態動作都有變化，讓它的整個背景也可以有變化。比如說他今年的時候要拿到第8座這個金球獎的時候，我們可以在那一天放一個特別定制版的一個封面，讓這個球員卡可以有變化，也就是說我們的3525它可以穿透鏈上跟鏈下之間的這個邊界，可以偵聽真實世界發生的事情，然后對真實世界發生的事情做出反應，所以這個也是用來表達真實世界資產一個特別有價值的一個能力。

所以綜上所述，我就說幾個主要的應用場景，不完全是相互平行的金融票據，然后就是非金融的真實世界的各種有功能的這種票證類，然后就是游戲裝備，還有就是虛擬將來的元宇宙里面的，不一定是有游戲，有元宇宙里面的各種各樣的物品和裝備。最后一個就是真實世界資產的上鏈，在這一點上3525也有特別的優勢。OK，我先講這么多，謝謝。

主持人

這個下面有請一下Stan，Stan，剛剛孟老師也提到了，就是說想聽一下咱們這個XWINNER從游戲的這個領域上的一些分享。

Stan

我們XWINNER就是采用ERC3525，我們更想把這個SFT作為一個玩家的一種身份象征，然后我們對應著不同的身份，給他去賦予這種不同的權利，讓他們變成我們XWINNER平臺的一個利益相關者。

其實這里就是我們和很多做GameFI的小伙伴不一樣的一點，就是他們可能就是重點就放在了這個游戲里邊的這個道具上面，就是很多人都做這個比方就是拿這個彈夾做這個比喻的話，就是你這個彈夾和我這個彈夾其實本質上不是這個東西，但是我里面的這個子彈其實是可以通過這種value的這種方式去描述的。

那么就像我剛剛說到的那些，就是未來的一些應用場景，XWINNER的一些應用場景，其實我們更想做的就是當有很多的游戲開發者或者游戲開發商介入到了這個XWINNER的平臺之后，我們可以通過SFT去給他們進行一個賦能，讓這些原本他可能不是在區塊鏈行業的，或者是這種Web2的這種傳統的這種游戲玩家進入的時候，他們用一個更簡單的一個方式，或者說更加可視化的一個方式能夠直接去玩這個游戲。并且這個體驗上來說它不會和這種傳統的這種你去玩游戲的這種體驗上面差別很大。那么這個就是我想表達的一個觀點。

主持人

那Stan您還有沒有一些其他的設想？就比如說剛才孟老師提到了一些像金融、票據、RWA等等的，那還有沒有其他的一些場景，您有思考過的。

Stan

NFT：如果我發行了一個SFT類型的NFT項目，我可以將一部分的交易額拿出并放在NFT里面，只有當NFT銷毀的時候，這部分的錢才能被取出。這個時候我們發現了一個有趣的現象，NFT的地板價趨勢是不斷上漲的，因為只要有交易，NFT里面自帶的錢就會越來越多，同時，NFT的流通量會越來越少，因為總會有人會通過銷毀NFT拿出里面的錢。這時，我們能夠看到一個很強的通縮模型，而這個模型對于一些有價值的藝術品NFT是很有用的，因為它能同時完成藝術品的價值發現和數量發現。最終會留下一些很貴但數量稀少的藝術品NFT，而這才更符合藝術市場的本質。

SocialFiSocialFi的龍頭項目LensProtocol采用將一切賬戶，內容與行為鑄造成NFT來完成去中心化社交的聯系圖譜。如果用SFT來做，可組合性和技術難度將會降低，對于架構清晰度，可拓展性和升級性都有很大的幫助。

其實這里想給大家表達一個關于ERC3525應用的發散思路；通過這樣的設計，我們能夠條理清楚的把一個虛擬世界構建起來，而且是帶有層次的。同時在SFT里面可以通過智能合約設計一系列的規則并且承載不同的信息。

可以想象一下如果你在做一個WEB3的項目，無論是defi，socialfi還是Gamefi,你都可以非常簡單的通過SFT的方法思考出一個運行邏輯，就像樂高搭積木一樣，思路一下子就被打開了，這些東西都能夠用SFT進行更好的表達。

這就是我對于ERC3525協議的未來應用發表的一些想法，謝謝主持人。

Ethan

嗯，那個剛剛孟老師其實把基本上所有的場景都cover住了，那么我可以講幾個具體一點的，就是大家也知道最近NFT市場，權益類的NFT還是比較火的，NFT市場最近其他的都不行了，但權益類的那些各種PASS卡各種啥的還挺受歡迎的。

那么從技術上而言，其實我覺得SFT是更適合這種權益類的token，其實Stan他們的那個XWINNER，根據我的理解其實有點類似于權益類的token，本質上權益類的token通過SFT其實就有更多的玩法。

比如說舉個例子，我們知道有積分，再通過SFT，通過3525，那可以不停的往里面放，或者是你可以買別人的做merge，這些其實是NFT的權益類token，那個權益類的NFT是做不了的，因為通過3525才能做，包括剛剛Stan說的是，那這種權益類的你還可以根據里面的積分多少或者其他的一些屬性，做一些動態的特別變化。

這也是3525整個這個智能合約可視化的一個很重要的一點，就是我們元數據和這個協議類的，就是我們的那個鏈上的一些數據，是希望能通過元數據或者通過圖像能把它很快的這個展現出來。大家知道721一般都是一個中心化的系統，搞一個元數據或者搞個圖片？其實這個3525我們一般建議在成本可控的情況下，大部分元數據其實可以放鏈上的，這樣的話整個它的反應就是比較動態的，那么就可以做很多很多有意思的一些事情，這是我覺得要補充的。

第一點就是，權益類token其實是很重要的一個，可能還是比較也比較契合大家的一個現在的一種模式的一種應用場景，我覺得這個還是很重要的。第二個是說，基于這種我們SFT數量這些能力，其實可以做一些在3525上做一些玩法，

舉個簡單的例子，就是假設我們要發一個NFT，就跟Stan說的我們要發個NFT，其實本質上來說通過3525我可以先發一些小份，這是我不發大的NFT，我發一些小份，發了10萬份，那大家呢，就是可以每個人可能初期手上是拿到10份或者是多少，每個人可以去在二級市場也好，在其他方式也好，或者自己購買更多的，把它merge成一個大的。

那么我可以開智能合約的，就是開那個NFT的，或者開裝備的這個開盲盒一樣，那你可以有一個爆率曲線，你的這個東西你的付的錢越多，你merge的值越大，那我可能這個爆率就越高。就類似這些，其實我覺得3525都可以玩起來的，就是他把很多NFT的玩法和3525的value結合起來，我覺得可玩性還是挺大的。這就是我補充的一點。

主持人

好的，謝謝Stan老師。那David你有沒有什么想要補充的？或者是你有沒有一些創新的想法跟我們分享一下。

David

嗯，好。我說個有意思的事，我覺得就是我們今天的這個發言這個討論其實都蠻硬核的，所以我看到剛一開始的時候大概有四五百人，現在我們變成了1百多人，所以大家其實聽起來還是挺費勁的。說實話就是現在整個的可能需要一些專業的人去聽，所以他的普及工作還是需要更多的人來共同一起多去宣講，都可以講，這是我從這個3525的角度，但我從XWINNER的角度，我覺得能看得到3525的一些亮點。

我剛才講到的賬戶，其實在XWINNER里面它是一個賬戶，然后這個賬戶里面當你玩一把游戲，你就生成了一個SFT，你就有了賬戶，這個賬戶里面會有裝了身份，也裝了資產，你投票的憑證，你DAO的這個治理也好，這是一個憑證。然后你在這里面還裝了你的資產，你有多少個股份，多少的代幣，然后甚至它還是還可以是一個期權，就是你認為你現在買的時候價格比較低，你未來再等個幾輪以后你再賣，可能價格比較高，然后你可以在OpenSea以期權的形式提前出售。而且這里面還展現了這個3525的一些亮點，比如說這個無限分割，然后組合，單獨和全部轉移，這些亮點都是可以可視化的，包括這個過程中分割和轉移的組合的過程中的可計算、可描述，包括它的存儲以及狀態更新，我覺得這些亮點我們更應該把它給提煉，用案例的方式給提煉出來，然后讓很多人可能理解的更輕松一點，對，這是我表達的。

ERC3525這個代幣標準也好，或者是XWINNER也好，在你們腦中最終的展現形式是什么樣的？

Stan

好的，其實對于這個XWINNER的這個展現形式，當然我們在立項初期也深刻得了解到在追求差異化的同時，把我們現有的長處發揮到極致，整合所有現有資源，以一種web3的方式展現給所有玩家；所以我們30人左右的核心團隊里，有來自世界各地的區塊鏈工程師，游戲開發者，游戲設計師和運營團隊，我們不僅在傳統的休閑游戲領域取得過一定的成績，并且我們所有人對于未來的web3的發展十分看好。我們在游戲賽道的找到屬于自己的細分領域，所有需要VRF的游戲都可以以最低的成本嫁接進入XWINNER平臺，吸引更多的游戲開發商進入開發屬于他們自己的游戲，不僅符合當下游戲行業產業升級的需求，而且吸引了更的傳統用戶通過游戲進入區塊鏈世界。

其實在我們整個生態里，還有兩個比較重要的基礎設施，一個就是layer2，一個是Chainlink的VRF；因為現在每次交易都需要從Chainlink上取隨機數生成結果，但是chainlink的方式一方面用戶是存在一定的成本，第二是如果資金池足夠大，其實chainlink的節點是有動機集體作惡的；針對這一點有兩個解決辦法，一個是XWINNER自己也申請成為節點，這樣由于它只要有一個誠實節點就一定是真隨機的機制，可以有效避免這個問題；第二個就是重新設計一套類似chainlinkVRF的隨機數生成規則，所有的玩家通過質押，都可以加入生成隨機數，就是你不相信別人那么你就直接加入變成提交者，一定能保證randomnumber的隨機和不可預測

目前我們是跑在polygon上的，未來隨著人數的增加，我們也在考慮用一個TPS更高的鏈或者自己搭建一條鏈來跑游戲，當然這是一個長期的方向，如果想達成這個目標我們還需要做很多事情，現階段還是以游戲為核心，通過SFT，給用戶帶來不一樣的體驗

最終在XWINNER上，游戲開發商，玩家，游戲傳播者，驗證者，游戲VRF提交者通過token實現web3所追求的權利與利益的公平分配，讓不同的玩家找到屬于自己的角色。

孟巖老師

其實Stan在第一個問題的時候就已經把我們的這個夢想給實現了，這就是智能合約的可視化。

3525的終局實際上是能夠為推動區塊鏈智能合約的這個普遍應用，能夠成為它的一個支撐工，一個支點，或者說一個基礎設施，最后最終是目的，我們搞區塊鏈的人最終目標是要用區塊鏈這樣的一種基礎設施，真正去幫助整個人類的文明再往前推進一步。

我相信我們搞區塊鏈的很多人角度來說，我們堅定的相信這種基于隱私保護、基于個人權利自我、基于這個自我保護以及思想自由、智能自由。在這樣的一個前提之下，我們之間基于一套規則相互交換信息，相互交換價值，相互通過交換來完成協作，這種方式仍然是人類去解決，或者是將來我們人類跟這個人工智能共存的世界去解決超大規模問題，比如說類似于像市場資源配置這樣的超大規模問題唯一最有效的方法。那么因此這種區塊鏈和這個智能合約是處理這種問題的一個非常根本的一種基礎設施，所以我們是希望在這個世界上3525能夠發揮一點自己的歷史性的作用的。OK，我就講這么多，謝謝。

Ethan

孟老師，其實我們內部都認為的這個圖，這個未來的一個場景智能合約可視化。那么在這之前我覺得我個人有一些就是比較具體的，或者是前面的一些東西，可能是從另外一個方向可以暢想一下。

第一是我們其實最近也一直在研究整個3525和4337這樣的一些可結合的。前段時間我們也給4337那邊提了一個提案，就是希望能做一些基于4337和3525結合做一些事情。

那么其實本質上來說，剛剛我在前面講那個的時候有講到ID的這個重要性，那從3525來說，我們還是希望成為類似于所謂的智能合約的合約這個角度，或者說一個一個賬戶或者是一個錢包。就剛剛那個David也說了這塊，我覺得這塊其實也是3525比較好合適的方向，就是我們希望3525最后能成為一個很方便、很容易處理的大家的一個類似于商戶管理或者錢包管理這個這樣的一個東西。

這是一方面，另一個方面，確實就跟孟老師說的，我們其實是希望3525，成為整個我們對世界上的某些這個資產建模的一個基礎設施，就是大家在上面可以做很多很多的應用，實現整個我們的這些應用的一些快速的一些開發。我覺得3525如果在這個層面上成為所有的人的基礎設施，也是一個很好的產品。就因為現在所有的貨幣類的都是用20，后面大家所有的SFT這個描述，這個絕對能用3525描述的，那么大家都會用3525來做，那整個能對整個我們的一些資產的流通資產tokenization就是一些資產的通證化，這個能更好地服務這些東西，我覺得就是比較好的啊。

David

我先提一個點，我覺得聽幾個老師講的時候，因為今天主要是讓Stan和這個3525團隊的來講，然后我就有一個感覺，這個就是我們在講整個3525的時候，我覺得應該給它提煉一個場景化的slogan，就建立一個畫面，建立一個理解的場景。要不然我發現我們每個人在介紹3525的時候都要解釋很多很長，所以我覺得有沒有可能就是3525團隊可以去提煉一個場景化的slogan，比如說XX的天貓，XX的58同城，因為這個普及教育就好普及一些。那你為什么是這個。我這就是聽的過程中就想到的，就提個小建議。然后我也覺得3525首先它是有可能真的成為每個應用的基礎的合約，因為它的靈活性更大，但是顛覆式創新這東西，也希望這個3525團隊能夠持續的堅持。教育和普及是比較難的，所以真的有這種出圈的應用，然后明星的應用出來可能才會帶動。

就像NFT一樣，可能會帶動生態的發展，也就是3525對于整個生態的扶持，生態的教育，我覺得還是蠻重要的。比如我說一個，前兩天肖峰老師然后講過一個三幣模型，他們團隊是把NFT當基礎設施了。

其實我也寫過一篇文章，如果是構思一下把SFT當成基礎設施去看待的話，是完全不一樣的。思想上他們的思想我是完全認同的，但是承載工具上我覺得未必是。未來的終極是NFT，有可能是SFT，甚至就是99%以上，可能是SFT，可能有點絕對，3525這個團隊就真的可能像孟巖老師說的，起到歷史性作用，所以我老用偉大來形容這個團隊做的這件事情，我認為是挺偉大的。然后我也希望XWINNER能讓這個偉大出圈。現在XWINNER現在在幾十個國家在布大使，在五六十個國家在布大使，是有可能讓XWINNER出圈的，所以兩個團隊之間的這種緊密的協作，然后緊密的溝通我還是愿意看到的，這第二點。

然后第三點，你剛才提到的一個問題就是XWINNER的未來終極，其實它是想做一個L2的游戲二層網絡，希望所有的游戲都往這個L2上跑。為啥？因為團隊其實做所有的游戲都不是說像跟GameFi一樣生搬硬套，其實包括他們用到了很底層的這個3525協議，也是因為在開發的過程中遇到了問題，去找方法才找到了3525，然后突然，幾個人就拍了這個東西，這個東西太好了，然后所以就應用上了。

那終極的場景，其實XWINNER是想做所有的協議層交互的這種游戲輕游戲，而不是那種3A大作。第一個是周期長現在實現完全上鏈也不大可能，然后等待這種rollup的技術，或者說這種ZKrollup的技術，或者說這種打包上鏈就是能夠讓這個應用大規模普及的，這種基礎設施的成熟也需要時間，所以我們找到了自己的差異化競爭策略算是，就是做這種輕量級的完全鏈上交互的游戲。就是我們可以理解為小游戲，就是Web3領域的4399，有可玩性。但是由信息互聯網轉化到價值互聯網的時候一切貨幣化，一切金融化了。其實在原有的賽道上很小的這個產業，但是到了Web3以后有可能變得非常非常大，所以它避免了跟高手跟競爭，跟精英跟競爭，找了一個非常細分的一個領域，而且做了很多的創新。我也希望我看到這個Web3領域的4399版XWINNER有可能殺出來，然后也希望當XWINNER這個殺出來的時候，也能讓這個ERC3525作為明星級的應用去破圈，然后讓更多的人知道。

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