Kusama:Web3 峰會圓桌討論：波卡對以太坊有3個后發優勢，IPO或帶來爆發點_WEB3

火星財經APP一線消息，10月29日，開放開源互聯的2020年Web3大會在上海舉行。在會上，HashkeyCapital首席執行官鄧超、分布式資本合伙人及總法律顧問孫銘DigitalFinanceGroup創始人沃全、NGC資本創始合伙人朱威宇、SNZ創始人施海華參加了圓桌《Web3.0投資趨勢》。本場圓桌討論的主持人是HashkeyCapital首席執行官鄧超。

全文如下：

鄧超：第一個問題，Web1.0我理解是為了解決信息通訊的問題，2.0是為了解決互動的問題，大家理解的Web3.0是要解決什么問題？以及波卡在Web3.0歷史趨勢里面扮演什么樣的角色？

孫銘：Web3.0解決了Web2.0一個最重大的問題。Web2.0幾家巨頭公司提供所有的全球幾十億人的互聯網服務，很容易形成店大欺客的狀態，用戶沒對他們有任何影響力，它們也不會回應少數用戶提出的任何要求。

Web3的服務提供者海量存在于在整個網絡空間之中。非人化，不是中心化公司，所以相對用戶來說就不是像跟谷歌或亞馬遜等巨頭打交道，不會遇到店大欺客的心態。同時，在Web3.0模式下，可以從技術手段確保數據屬于用戶，用戶擁有主權，自己決定如何使用。Web3更關注的是用戶的平權，用戶成為網絡真正的主人。

至于波卡，我個人認為以后會扮演一個非常重要的角色，為什么呢？它相對于以太坊來說有比較強的優勢，因為以太坊生態的特點主要是以智能合約存在的，智能合約在商業運用當中有很多技術局限性，只能處理一些相對來說偏數字方面的應用，主要是針對一些市場的應用。所以現實世界中很多業務遠遠超過了那個領域。波卡作為整個網絡基礎設施，它可以開發一些更復雜的框架。比如，將公有鏈通過平行鏈的方式連接在一起，可以處理一些更復雜的業務結構。

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鄧超：想問在場的三位投資人，你們投資波卡生態的邏輯還有什么？除了投波卡本身外，你們在波卡這個生態還有哪些布局。

朱威宇：波卡對于開發者非常非常友好。目前來講，在所有的生態里面，以太坊生態是最繁榮的，因為開發者是最關注的，開發者在以太坊上有很多的支持，開發工具也是比較完善的。但以太坊還是更適合處理一些簡單的事件，對于復雜應用支持是有限的。

Polkadot對于開發者的支持和傳統的互聯網是非常像的，首先我們升級應用的時候，不需要去部署一個Web2、Web3的硬的分叉，可以一鍵升級。這樣的話開發者會越來越便捷、強大，而且更加有省資源的工具去使用。我相信隨著Web3生態的繁榮，開發者店鋪無法越來越多聚焦到生態里面，會有越來越多豐富的應用去使用。

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這個生態里面，Kusama也是不可能錯過的。如果不愿意頻繁看很多項目，跟蹤很多項目進展的話，其實持有DOT和Kusama已經非常好了。以太坊上也有很多有趣的項目，包括保險項目，也有一些類似于信用、數據分析，也有拍賣的工具，。

我相信，會有很多以太坊上的應用有可能會自己搬過去，有可能會被其他開發者用更好、更有效的方式重新建立起來。這些是大家可以參與的。

沃全：我們投它的邏輯是因為它會漲。有兩個點：

第一個，首先我自己也是做公鏈的，做到現在很明顯的一個點，公鏈前期都是簡單的，可以有一個白皮書出來，可以私募，再公募，再上市一些簡單的。但你真的上市后能夠存續3到5年，并且發展的越來越好，這是很難的。當我們思考公鏈最核心的本質競爭力在哪，其實還是技術，其它都是輔助的。波卡的技術、能力和實力，我相信在整個行業里面不敢說是第一，但起碼前五到前三是比較穩的。所以波卡核心的技術能力是支撐波卡能夠長期穩定向上發展的一個核心優勢。這是第一點。

第二點，大家看波卡雖然核心的對手還是以太坊，比特幣是另外一件事，數字黃金最大的共識，是所有數字貨幣的爸爸，地位不容挑戰。波卡和以太坊在未來2到3年時間里去爭誰是數字貨幣第二角色，非常有意思的競爭。

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岡拉克還表示，現在加入加密貨幣熱潮還為時過早，因為美聯儲可能會進一步加息。在被問及當前市場條件下是否是購買加密貨幣的好時機，岡拉克回應稱，“我今天肯定不會買。”當美聯儲從加息政策轉向并開始其“免費貨幣”政策時，將是購買加密貨幣的時機。（News.Bitcoin）[2022/9/18 7:04:08]

波卡對以太坊核心的優勢在哪里？我認為核心優勢是后發優勢，后發優勢體現在三個點：

第一，波卡錢多，不是波卡募資能力強，因為是后發，13年波卡也募不了多少錢，那時候行業沒那么多錢，現在這個時機去募，波卡募了2億美金，手里還有30%的DOT，同比以太坊只有千分之七的ETH。這不是募資能力和其它方面的比較，而是后發，在錢上，在最重要的點上有后發優勢。

第二，在應用生態和底層的布局和開發上面，其實以太坊走過的彎路波卡可以避免，因為它會發現以太坊在過去幾年內走過了不少的彎路，在底層的開發、生態應用。比如現在上線比較火的，有的火一波就過去了，有些短期的風口可能波卡就沒有必要去做。所以這一塊在生態和底層開發的很多地方上可以少走很多彎路。以太坊到現在轉POS還說要等兩年時間，波卡是可以用的，所以波卡可以少走一些道路。

第三，波卡做的比較好的，我認為波卡在國內的中局，在中國的社區、開發和生態，因為事在人為，相信Web3Parity團隊在國內非常優秀，做了大量的工作。中國是個巨大市場，所以從區域上來說，在中國地區、亞洲地區也對波卡有比較多的優勢。

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鄧超：我想起陳皮書創始人李陽前幾天在他微信上分享了一句話，公鏈生態形成跟城市的形成有很多相似地方，都有很多偶然性和必然性。提到Kusama和波卡的關系，你在投的時候有沒有什么細的考量？

施海華：從我的投資邏輯來看，Web3其實本質上是一個信任網絡的基礎架構，這張基礎架構未來我們可以看到的，甚至現在沒看到未來可以誕生的互聯網應用會誕生在上面，這張網絡必須要有非常好的擴展性和安全性。而波卡正是通過它的領先的多鏈的基礎帶來擴展性的同時，又能夠去共享波卡網絡的安全。這一點特別重要。所以我的投資邏輯也是投波卡，投未來Web3世界的基礎設施。

我們投了波卡生態里邊的達爾文、Acala、Biforst、Crust，包括周邊生態已經參與的celer等等項目，因為都是大的生態里面。所以既然是生態的布局，就要從生態的角度來考慮。所以未來幾年內，我們也會比較專注這個生態里邊缺什么，就會去尋找或者主動去孵化、投資這一類的項目。Kusama我覺得設計特別棒，因為從生態發展的角度，剛開始不可能所有的都到波卡上面，那么多的生態，這些項目如何去有序的分階段或者分層次去參與到整個生態的發展中？Kusama的作用就體現出來了。

鄧超：下面我想結合最近可能會發生的平行鏈卡槽拍賣這個事情，當拍賣完成之后有哪些項目值得重點關注？或者你們已經投了的，值得跟大家推薦的項目？

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沃全：首先還是介紹一下拍賣的意義，首先波卡有三個功能：一個是Staking、治理、拍賣，前面兩個功能是大家都可以做的，公鏈都可以用幣進行治理，和你持有股權投票是一個道理。Staking通用的功能，波卡真正的幣核心爆發階段就在波卡的IPO，所謂平行鏈拍賣的時候，這個是波卡幣價值所在和功能所在。所以這是第一個點，大家可以關注一下它的表現。

在以太坊不斷的試錯或者有很多好的經驗的情況下，其實很多優質的賽道上的項目在波卡上肯定有前途。在比較偏C端的，在DeFi領域是比較有前途的，包括現在新興的保險。另外在工具類，底層和應用層之間會有很多工具，比如數字身份的認證、分布式的存儲，這些賽道都是很重要的支撐整個生態必然的一個基礎。所以這一塊也是值得布局的賽道。

波卡的項目我們都在考慮做布局和支持。

朱威宇：其實我們之前也有很多布局，包括Crust、Bifrost，都是質量非常好的項目。而且它也是更兼容的。因為使用了TEE技術，所以會比較成熟，性能也會高一些。

剛才講到拍賣的事情，大家可以去使用Bifrost、Filecoin，一方面可以拍賣，另一方面可以用衍生品形式取出來，可以產生交易，可以拿去作別的事情，不影響資金使用效率。他們是做數字身份的。這是特別有用的東西，因為要改變世界，但它跟現實世界聯系很少，除了資金的聯系。如果有了數字身份之后，那把人也放進來了，人和資金的交互會產生很多有意思的交集，不管是說做信用的借貸。現在主要是抵押借貸，這個在傳統資本市場來說，貨幣市場也是一個比較小的領域，很多東西還是基于信用的，不管是債券還是貸款。如果說之后我們能夠做到，把上面的身份能夠明確下來，或者至少我們分析他的行為，認可一些帳戶信用等級，我們就可以給他發放信用貸款。這樣的話他的權重也可以考慮調高一些，這些都是可以做的事情。數字身份，除了人的身份之外，也許以后項目也有考慮到物的身份，這樣的話也可以把物體放到里面去，這都是以后可以做的事情。

鄧超：最后問一個每個嘉賓都要回答的問題，這個問題分兩部分，前面你們已經講到了公鏈生態的競爭關系、競爭格局，同時也有很多好的項目。這個問題兩個部分，大家簡要回答：

1，對于Web3基金會你們提一個建議，能夠幫助我們基金會更好的吸引更多的創業項目，要么從其他生態遷移過來，要么在生態里面原生。

2.對于我們這些創業者兩說，給他們提一個建議，怎么樣才能獲得你們對他們的青睞？尤其在Web3波卡生態里面。

施海華：我覺得還是專注在自己的賽道上面，給波卡其實沒有太多的建議，因為波卡大家都非常清楚了，Substrate的基礎架構能夠讓開發者更加容易去發行自己的項目，不需要去過多關注底層的共識，這樣的話大大降低了本身的門檻，但這也帶來了很多技術不確定性，所以我覺得這確實是大家應該持續關注技術風險的。

由此帶來的對于開發者的友好，其實大家都已經非常明確了，對于開發者一定要有生態思維，有跨界思維，不一定是非是一些項目平行遷移過來，不一定是波卡的一個優勢。而是真正應用在哪里，真正的落地應該是開發者所考慮的。我們其實也在尋找，也在孵化這樣的項目。

?沃全：關于第一個問題我的回答是跨鏈，要做更多的跨鏈合作，其實我們大家已經在做跨鏈了。所以只有大的公鏈生態的底層打通之后，上層的應用生態之間的遷移才會更加方便，這方面是值得考慮的。它的核心邏輯是你可以增加一個產品，它是有意義的，但更重要的是提升不同產品之間的效率和相互的兼容性和使用性，這樣的意義才更加重大和更加有意義，這比創造一個頭部的項目還要重要的多。所以這塊是一個建議，可以和其他公有鏈技術合作。

第二，創業者還是要做自己比較擅長的事情，你擅長這個領域就做這個領域的事情，不要追風口，這個風口可能融資比較簡單，即使你拿到了融資，但是你們在不擅長的領域最后可能還是走不通。只有你擅長的領域，你的項目才能長期持續發展下去。所以開發者和項目方，更加要堅持自己的初心，做自己更加擅長的事情。

朱威宇：我覺得目前很多人會有一個疑問，就是目前還沒有看到有一個應用是目前其它公鏈做不了的，我覺得我們可以找到它、支持它，這一點會是特別好的一個點。

對于開發者來講，我想稍微補充一下，我們有很多的項目，你拿的最好的回報可能是在熊市的時候投到的那些當時還不是在風口的項目。所以大家不要擔心我們現在不去做任何的東西，是不是以后這個項目就不好發展了？其實不是這樣的，真正項目有價值的話還是一定會跑出來的。

孫銘：在我的心里，Polkadot一直是另一個宇宙中的以太坊2.0，因為他的團隊開始是以太坊那邊出來的。從其它公鏈也沒有太多東西。所以本質上是從以太坊那邊獲得項目，從我經驗看公鏈上的開發者基本上都是機會主義者，這不是一個負面的詞，是一個中性的詞。他們不在乎在哪個平臺上開發，哪個平臺更容易開發，開發效果更好，更能吸引客戶他就在哪個平臺開發，他不會對某個特定公鏈忠誠。

從用戶角度更是如此，用戶根本看不到背后用的什么公鏈，他根本不會關心這點。所以強調的是至少有哪些不同點，比方更靈活的一些開發框架，可以處理各種復雜的業務產品，都能在上面開發。本質上不限于智能合約，同時可以開發更復雜公鏈，其實就是平行鏈，所以從這一點來說非常有價值，也是原來以太坊開發者更愿意為了獲得更復雜業務的開發能力切換到波卡生態。

從給基金會建議的角度來說，一個生態發展是有階段性的，每一個階段重點不太一樣，目前比較容易的成形的業務，是圍繞著金融方面的業務，目前的確就是這樣。

所以最關鍵的一點，首先最主要的是創建資產，各種形式的資產對公鏈來說最重要，因為有了資產才可以應付后面的借貸或者其它業務，如果沒有資產的話，后面都沒用，所以Web3基金會應該集中在增加資產豐富程度，此外還有現實世界中的資產如何創建增加。所以首先創建資產是最重要的。

鄧超：非常感謝幾位嘉賓，能夠既保持對前沿領域的開放和敏感，同時又能夠既嚴謹又專業的表達，謝謝在座各位的分享。

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