BER:專訪CyberVein基金會Jesse Liu：數據令城市更美好_CYBER價格

2000年前后互聯網泡沫被戳破，其后，美國次貸危機帶來了全球金融危機。在金融危機的背景下，IBM在美國發表了《智慧地球：下一代領導人議程》主題報告，提倡把新一代信息技術充分運用在各行各業之中。

同年，中國提出了「智慧城市」概念，在2009年更是連續召開了22場智能城市討論會。2014年8月，國家發改委、工信部、科技部、部、財政部、國土部、住建部、交通部八部委印發《關于促進智慧城市健康發展的指導意見》，提出到2020年，將建成一批特色鮮明的智慧城市。

時至今日，「智慧城市」對于大多數用戶依舊是一個新穎的單詞，涉及到智慧城市概念的區塊鏈、物聯網、超級電腦、人工智能、大數據、云計算、5G也都是近些年熱門詞匯。

為了更清楚的了解智慧城市這一概念，律動BlockBeats與正在搭建智慧城市生態聯盟的CyberVein基金會全球策略秘書長JesseLiu進行深度交流，其技術+產業+生態聯盟「DAVEAlliance」正在致力于將數據生產要素資產化，并推動全球智慧城市建設的落地。

CyberVein基金會秘書長JesseLiu

一、始于知名公鏈本體

律動BlockBeats：之前您曾在知名公鏈本體工作，從本體出來后選擇了CyberVein。您認為這兩個項目在行業前景上有何不同？為何選擇了CyberVein？

JesseLiu：選擇離開本體主要是家庭原因。在離開本體之后對行業進行了大概六個月時間的觀察和調研。在本體時，我主要負責全球市場，致力于將本體推向全世界各個不同的領域和行業，增加本體的知名度和接受度。本體的愿景核心是DecentralizedIdentity，最初的白皮書以及技術團度的底層架構都是圍繞著這個核心。但是到了中期，本體遇到了三個瓶頸：

一、技術上去中心化身份比較難打造，核心人才匱乏，只能停留在相對理論的階段。

二、短期而言，傳統行業進入區塊鏈行業，選擇以太坊的概率遠遠超過本體。沒有傳統行業的加入，DID的基礎要素不具備，根本無法形成有效的身份信息面。

三、合規問題，數據的隱私保護，尤其是身份的相關信息都是極度敏感的。全球每個國家和地區，如歐盟間成員國的法律不盡相同，美國和其他國家也迥異。所以，無法合規的獲取信息，更是成為去中心化身份形成的核心難點。

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這些問題在短期內是無法依靠本體單獨解決的。當然，如果選擇在以太坊上進行同類型業務的項目可能在兩年內有一定的優勢并且能夠緩解上面提到的問題。但是以太坊的特性決定了其無法為特定的業務進行針對性的修改。因此，其他公鏈也提出了自己不同的方案，比如波卡的平行卡槽、CyberVein的數據分片。

?選擇加入CyberVein的核心在于CyberVein具有非常大的社會和市場需求。CyberVein愿景是打造新型智慧城市。智慧城市原始概念最先是由IBM提出的。CyberVein借助了很多的案例，以「實現數據價值「作為突破口來定義和落地自己的愿景。在今年，我們完成了DAVE數據交換機的打造。其次我們滿足需求的同時還創造了需求，即將完成NFT板塊的CROSS平臺，實現數據資產化。CyberVein的優勢在于，根據實際的傳統需求，結合公鏈的特性，將區塊鏈打造的更高效和更先進，更適用于當前各行各業。

所以，在行業前景上，CyberVein的優勢更明顯一些。有意思的是，CyberVein在完成DAVE后，我們發現，有機會完成DID的落地。所以，未來我非常期待能和前東家本體一起攜手，完成更有意義的串聯。

律動BlockBeats：您之前曾經表示，本體的DID的概念以及前景都很好，但是技術難度和推廣難度大，需求過于超前。就如同十年前創業進行互聯網外賣的企業都破產了，如今借助著移動互聯網，誕生了美團、餓了么等企業。那么CyberVein能否在當下環境中獲得足夠的需求以及穩定的收入？

JesseLiu：我不認為本體會重蹈第一代互聯網的覆轍，因為其創始人李俊先生對于宏觀的把控的能力非常驚人，我相信本體在李俊先生的帶領下一定可以在DID的道路上立下自己的標桿。

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CyberVein在創立初期就是為了解決一個全世界都遇到的需求問題——智慧城市建設。從IBM提出智慧城市以來，中國也在大力提倡智慧城市、智慧小鎮的建設，希望通過信息化把城市建設做得更好。和很多項目或者公鏈不同的是，CyberVein是基于現實需求創立，不是為了技術而技術，場景和落地才是關鍵。

在區塊鏈領域想要獲得穩定收入確實很難。因為數字貨幣的波動遠大于其他市場。在技術研發和服務層面，有對應需求的場景，因為大環境的關系和市場的不成熟，目前沒有大范圍的推廣，這是需要眾多機構聯動起來的。但隨著DAVE的逐步推進，我們預計從明年的一月起，我們可能是領先進入公鏈項目有穩定收入的第一梯隊。

我們的產品會直接和傳統企業進行對接，并在接觸過程中成為我們的客戶，而后便會給我們帶來穩定的現金流。通過合作在市場在市場形成正反饋，那么市面上同類別的產品也會愿意去進行類似的嘗試。目前，我們可以透露的合作方有金山云和江蘇耐思捷。

二、DAVE解決方案，多接口、多層架構、數據收集加工一體化

律動BlockBeats：當前，行業公認的區塊鏈1.0是比特幣的出現，區塊鏈2.0是以太坊智能合約的應用，那么您認為接下來區塊鏈3.0將會以何種方式出現，對行業又會造成什么沖擊？

JesseLiu：我認為區塊鏈3.0會聚焦在真實需求上，比如DeFi就是真實需求的體現。DeFi是傳統金融的一個進化。在智慧城市概念中，也包含智慧金融，這意味著智慧城市是一個更加宏偉的概念。除此之外，智慧城市還包含NFT概念，比如CyberVein正在推動的保險NFT。對于區塊鏈行業，真實需求體現在落地上，能否落地就變得極為重要。

目前99%的公鏈或項目是基于「理論需求」來打造自己的技術底層和相對應用層的開發。并不是說「理論需求」是錯的，只是其中很大部分是不被市場需要，或者自我實現的過程中需要很長的時間或者技術暫時沒有辦法支持。有明確應用場景需求的公鏈是更好開發的，但是公鏈由于要盡可能多的適用跟那個多的場景，那就無法預測鏈上會有什么需求，因此在基礎設施上的要求也是極高的，那么基礎設施和需求是一個循環，也是一個因果。

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區塊鏈落地是一個浩大的工程，這又是一個很難去匯報的工程。從一年時間維度看，公鏈想要全部開發完，時間真的不夠。從兩年時間維度看，想要完成應用落地，并開始真正的大規模落地，也不太可能。但從第三年來看，完善基礎設施，解決性能問題，則是合理的。

所以2018年到2020年初，大家會覺得CyberVein市場消息較少，主要原因在于我們團隊正在進行技術的研發，并在2019年末在浙江大學舉辦了「科研成果發布會」。從今年3月至今，我們已經陸續公布了十幾項區塊鏈落地成果。

近期，我通過和硅谷的投資人探討得出一個結論，區塊鏈3.0行業會有一輪洗牌。我預計還要有一年的時間，會出現類似硅谷互聯網泡沫破滅再重生的浪潮。

律動BlockBeats：根據介紹，DAVEAlliance不僅僅是一個技術聯盟、產業聯盟，還是一個生態聯盟，可以認為DAVEAlliance正在準備制定相關行業標準嗎？

JesseLiu：區塊鏈作為新興事物，如果它的行業標準是老套的成文成書，那一定是讓人失望的條條框框。DAVEAlliance已經做好了制定相關行業標準的準備。首先，我們必須要規范整個大數據行業，讓它從數據濫用、數據交互閉塞、數據造假等亂象中擺脫出來，形成新的數據使用、交易法則。去中心化也有很多原生的弊端或者不足，這種單靠去中心化治理是無法形成強約束力的，因此，DAVEAlliance進行了足夠多思考和準備的。

在沒有接觸過去中心化的概念前，我認為更高效的完成一件事情，那一定是要有非常明確的規章制度和行業標準。但當我接觸了去中心化的概念后，我發現在很多特定的情況下，明確的規章制度和行業標準可能會導致相對的不健全和低效。因此，DAVEAlliance一定是彈性且靈活的，每個聯盟成員可以在大框架下制定適用于自己業務的相關標準去適應環境。

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就像之前提到，DAVE是可以提供多樣化、定制化的智慧城市解決方案。那么，DAVEAlliance也是可以制定多樣化、定制化的智慧城市行業標準。DAVEAlliance取了中心化+去中心化的優點，讓其共存、綜合、交互著去治理智慧城市，目的不是為了制定行業標準，而是為了更好的保護數據安全和更高效智慧的運用數據。很多國家都在探索更好的標準和合規管理模式。我們也是一直在與時俱進，跟更多的政企去探討行業標準。

律動BlockBeats：目前，不管是數據行業還是物聯網行業，魚龍混雜，充斥著太多獨家的協議和標準，DAVEAlliance的解決方案有何優勢能夠從中突圍？

JesseLiu：我們的競爭力體現在線性的解決方案中。首先，我們有自己的PISR數據庫，這是基于傳統行業的產品結構和需求而搭建，目前已經和金山云等大型企業進行深入合作，并結合他們的技術優勢進行聯合開發。其次，我們的產品有后發優勢，我們采用多接口的方式，可以無縫接入目前市面上主流的數據信息，并提供基于DAG的分布式存儲解決方案。當客戶想調用轉換或者去撮合自己的數據，原始數據不會發生丟失的情況。最后，我們還提供分布式算力和聯邦學習算法，我們作為第三方，不會調用、復制數據，保證了敏感數據的合規性、隱私性。

舉個例子，在傳統環境下，我們需要調用你的病例，才能夠了解你目前的病情，但是在我們的解決方案中，數據庫會自行比對10個或者50個同樣類型的脫敏病例，精確地預測到病例的走向，做到「數據可用不可見」。

DAVEAlliance讓數據變得可信，同時也讓數據提供方、整合方、管理方、分析方也必須是可信的。因為在DAVEAlliance里面，你既是數據提供者，也可以是數據需求者，每一個人享受的不僅僅是單一需求，對應的不止一個需求。誠然，騙局不只是區塊鏈領域獨有現象，在社會其他領域也普遍存在。唯有從自身出發，從DAVEAlliance規范成員開始，完成去信任的協作，以此讓DAVE從其他智慧城市解決方案中脫穎而出。

Coinbase：正在調查移動錢包上與Coinbase Pay相關的問題:金色財經報道，加密貨幣交易平臺Coinbase表示，正在調查移動錢包上與Coinbase Pay相關的問題。[2022/8/19 12:34:52]

同時，采用類似方案的平臺所需要的算力成本非常高昂，全球可能只有阿里巴巴、華為、亞馬遜一類的大企業才能夠覆蓋這一部分的成本。但是DAVEAlliance通過自己設計的分布式處理平臺，可以降低大量的成本，令中小型企業也能夠利用該方案，這也是我們有信心去搶占市場份額的原因。

不過，在未來一年至兩年時間里，CyberVein的更多精力還將放在toB領域。在toC領域，我們正在做的事是使用戶更好的保護自己和利用信息的價值。比如，用戶閱讀了一條垃圾信息，浪費了時間但是卻一無所獲。在未來，接入了CyberVein后，用戶閱讀垃圾信息也能獲得收益。

律動BlockBeats：這可不可以理解為「數據挖礦」？

JesseLiu：也可以這么理解，我們已經和韓國SK電訊開始合作正在進行測試，我們希望該舉動能夠減少垃圾信息的出現，并產生更多有用的信息。

三、DAVE如何搭建智慧城市

律動BlockBeats：此前，CyberVein已點亮16個國家和45個地區的智慧城市。能詳細舉一個例子來介紹一下其中的流程以及將會為城市帶來什么改變嗎？

JesseLiu：我們在疫情期間上線了線上診療APP，緩解了門診壓力，并且一直運作到了8月份。近期，我們官方正式公布了該醫療應用，其已經正常且成功運行了半年之久。

在今年4月份，處于疫情平緩期，全國逐漸恢復了社會秩序。我們完成了在1月份就開始的浙江地區醫院測試，并通過「浙江大學—數脈鏈研發中心」進行成果匯報：研發的「PISR數據庫、DAG存儲鏈、聯邦學習」取得了突破性進展，并已有數個應用案例實現。

在疫情期間，醫療大數據給現有數據庫系統帶來了巨大的壓力，因為在存儲空間、存儲速度和存儲結構上達不到大數據的要求，讓不少醫療系統不得不放棄了很多數據，造成大量有價值的醫療數據的丟失。針對以上問題，CyberVein基于對醫療信息化以及大數據的研究，采用了基于DAG的數據存儲和管理方案，保證了浙江地區的醫院能用較少的成本獲取大數據存儲的能力。這些數據會通過區塊鏈進行上鏈加密，并安全存儲和備份在DAG存儲鏈上，醫生獲得權限后可以快速訪問到診病人的資料、及時更新和檢查數據。

現在大家都有健康碼，這是非常好的大數據、人工智能的手段。提升數據質量，那就需要對大數據進行深加工。CyberVein提出去中心化的聯邦學習算法應用到疫情防控，能夠將模型在不同分布的數據上學到的知識進行有效地遷移，并利用知識蒸餾的方法有效降低了傳輸的梯度大小，發現和控制傳染源，節約了巨大通信開銷。不管是靜態數據還是動態數據，在聯邦學習下更加高效、準確的共同使用各自的數據，讓各個醫院能及時分析。簡單概括，CyberVein為智慧醫療提供了網絡、數據、計算和平臺四大方面的支撐。

律動BlockBeats：新聞報道，「金山云與CyberVein達成戰略合作，聯合研發和生產小米智慧家居產品」，能簡單介紹一下DAVE如何參與小米智慧家居產品？

JesseLiu：我們是通過與金山云的合作，聯手研發小米智慧家居產品，并將DAVE的DAG存儲鏈、PISR數據庫和聯邦學習技術接入小米AI+IoT平臺，支持米家的APP接入、控制、智能場景以及新零售渠道。用戶可以通過智慧家居產品把產生的數據上傳至CyberVein的PISR數據庫，開通權限后提供自己的數據，系統會利用聯邦學習進行數據建模，按數據貢獻量分配用戶獲得的代幣獎勵，整個過程的所有行為數據均受到區塊鏈加密技術的多重保護及DAG存儲鏈的數據備份。

這些智慧家居產品已于今年8月率先在中國大陸和韓國上線。目前，CyberVein已累計激活10萬臺小米設備，月活躍用戶數近4萬。同時，我們和金山云已經開始規劃和研發接入更多的小米智慧家居設備，逐漸覆蓋小米智慧生活生態圈。

律動BlockBeats：可以舉例說明一下目前實施最成功的案例嗎？

JesseLiu：10月26日，我們在上海發布的關于去中心化金融板塊與保險NFT相結合的保險應用，這是屬于智慧城市當中「智慧金融」的應用。

我們通過大量的數據并結合一些風險案例，令保險企業可以根據不同地區進行不同類型的保險推廣和設定。當用戶保單需要續保時，可以通過預測和分析過往的數據和行為習慣用以判斷保單的風險高低。同時，當受保人需要行使權利的時候，可直接通過鏈上進行處理。

我們把保單轉化成NFT之后，保單可以變成一個數字化的資產，在未來甚至可以交易或者變成中長線投資。

律動BlockBeats：DAVE目前的架構看起來已經足夠完善了，下一步有何計劃？將繼續開拓或者繼續深耕哪一個領域？

JesseLiu：我們近期的計劃是在12月初正式發布分布式算力平臺2.0。分布式算力平臺2.0的技術目前來看是領先全行業的。當然，有技術架構是遠遠不夠的，除了滿足當前需求，還要下沉到基礎設施和日常應用中，才能進行大規模的落地。讓智慧城市與智慧城市之間的互聯是DAVE的下一步計劃。雖然我們已經點亮了16個國家和45個地區的智慧城市，但是這些城市還是缺乏「共連性」，我們希望DAVE能讓每個智慧城市之間能隨時進行數據互聯互通，讓DAVE作為橋梁，打破數據孤島，也打破城市孤島，無界限且無障礙的完成「萬物互鏈」。「共連性」也可以看作是分布式協作下，隨時能調用和共享資源。這個規劃的落地，我們會以「分布式算力平臺」展現，因此，算力會是我們接下來會重點開拓和深耕的領域。

過去智慧城市的建設主要聚焦于數據的挖掘與使用。其中，聯邦學習則可以讓數據不動，模型動，通過聯邦學習技術，讓使用者不需要知道DAVE的原始數據是什么，但仍然能夠學到知識。在數據隱私安全上有了突破外，經過加密后的龐大數據對計算機算力的要求提高了十倍甚至更高，那么這個時候，算力也成為了一個挑戰，而這也是CyberVein擅長的研究領域之一。

可喜的是，越多越多的政府希望能實現AI技術與業務的融合，通過AI賦能智慧城市建設，構建屬于城市自己的AI算力平臺無疑是快速構建上層智慧應用的關鍵。

在DAVE里，數據處理和分析，光有聯邦學習算法是不夠的，得有源源不斷地算力才能更高效的實現數據價值。持續在加速AI算力、提高集群計算效率、保護隱私安全等方面進行研究，致力于將聯邦學習，同態加密，加密隱私計算、高性能AI集群技術等最新研究成果應用到金融業、制造業等其他領域。

舉個智慧交通與分布式算力結合的案例，當然，這也是我們已經著手測試的領域。我們會將該地區的交通數據，以隱私保護和數據脫敏的方式實時匯入DAVE的分布式算力平臺，然后利用個人與企業提供的分布式算力，應用圖神經網絡、遷移學習、聯邦學習等最新的人工智能技術，對城市交通流量、人流量實現精準的預測，從而提供精細的、動態化的城市交通管理。

在算力平臺的加持下，聯邦學習就能整合城市交通、公共醫療、金融方面的真實的實時數據。基于這些數據，就會為商業選址、基礎設施建設、商業廣告投放等多個產業提供智能化的幫助。這是一個聯動的過程，再回歸到我剛提到的DAVE規劃——實現城市的共連性。

這是一個高性能分布式AI集群算力平臺，通過高速通信技術，降低通信延時，提升集群的整體計算效率，支撐大規模圖式流數據上的深度學習和遷移學習。讓城市算力協作成為了可能。

CyberVein的DAVE將致力于在區塊鏈3.0中滿足智慧城市的真實需求。同時，在接下來的時間繼續打磨技術，在滿足toB業務的情況下，開拓toC業務。

來源：金色財經

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