OBB:比特幣硬核圓桌：2萬美元倒計時！BTC大牛市你無法想象_BOB

作者：Apatheticco

12月5日至6日，“相信未來--2020世界區塊鏈大會·武漢”在武漢國際會展中心正式開幕。大會由巴比特主辦，并得到了武漢市政府、江漢區政府、武漢市經信局、中國信通院等部門單位的大力支持。

在6日下午的“新基建、新動能——HashCon·武漢站”活動上，幣印創始人潘志彪，芭蕾錢包創始人兼CEO、數字資產安全專家BobbyLee，時戳資本CEO李宗乘，優證鏈通聯合創始人、數字資產研究院副院長孟巖，算力360運營負責人MaxHu以及富達投資總監高寅參與了圓桌論壇“2萬美元倒計時！BTC大牛市你無法想象”。

以下為圓桌內容精選，由巴比特整理發布。

Q1.現在是大牛市嗎？如果是大牛市，哪些特征可以看出是大牛市？

高寅：從比特幣的歷史價格走勢來講，應該說我們在比特幣的第四個牛市周期中。從機構投資的角度，我們看到機構的資金越來越多地涌入數字資產配置，并且機構對于研究比特幣和構建其生態系統的投入也爆發式地增加。從散戶的角度來講，已經有非常多的第三方數據體現牛市特征，比如最簡單的谷歌上對比特幣的搜索量。目前的搜索量已經非常之高，但是還沒有達到歷史新高。總體上比特幣還是在一個牛市的走勢和周期之中。MaxHu：我們發現USDT的價格發生了倒掛，產生了負溢價，這就意味著越來越多散戶在離場。而大機構卻在大規模的買進，有一個報告提到美國和歐洲36%的機構投資者，已經在布局數字貨幣了。這個大格局是比較明顯的，機構投資者將會成為這個行業當中的主流。

傳統的機構有更好的渠道，面對更廣闊的C端市場，可以吸引C端市場進入這個新興行業。一個網絡價值，取決于網絡節點中數量的平方。隨著越來越多的人進來，比特幣的市值自然就水漲船高，比特幣價格一定會進入更高的高地。

李宗乘：現在確實是牛市，牛市的特征就是價格不斷的漲，而大牛市只有回頭看的時候才能確認。

OPNX宣布推出基于信用的穩定幣oUSD，可與USDT 1:1兌換:6月23日消息，由Su Zhu等創立的債權交易平臺OPNX宣布推出信用貨幣oUSD，oUSD可以在所有OPNX上的期貨合約中被用作保證金和盈虧貨幣。根據白皮書描述，oUSD通過獨特的信用、保證金和抵押借貸方式解決了加密貨幣領域的三個既存問題：借貸人不希望將加密貨幣貸款委托給平臺；交易所和借貸平臺不愿推動這項活動，因為它經常導致資不抵債（上一個加密周期中約有90%的這類平臺破產）；交易者希望使用非穩定幣（比特幣、以太坊、OPNX等）作為衍生品交易的抵押品，這是FTX交易所最受歡迎的特性，在我們看來，FTX絕大部分的交易量來源于此。

值得一提的是，在OPNX官推宣布推出oUSD后不久，該條推文很快就被刪除，但oUSD的白皮書界面仍然存在。[2023/6/24 21:56:34]

在牛市當中不要太樂觀，一定要保持冷靜，不要投自己承受不了風險的錢。要在過程當中不斷提升自己的認知，更多的去學習，爭取讓自己站在投資人的前沿，讓自己成為一個贏家。

BobbyLee：我們還沒有到牛市，到牛市要破2萬，破2萬美元是比較難的事，現在是一個熊市的尾巴。我認為，牛市是在明年的第一季度，明年的1、2、3月才能破2萬美元。為什么破2萬是比較難的事情？很多人會掛單，掛在19999美元把比特幣拋掉。

潘志彪：我們已經處于一個牛市的狀態，從3月份的4000美金，到現在2萬美金，已經是5倍了，在5倍的漲幅里面，如果大家覺得不是牛市，不是太符合邏輯。

社群天天都在喊，自己買的山寨幣不漲，比特幣卻在瘋狂漲，這個背后就是資本的殘酷性，大資本上來會先選擇種子選手，茅臺股也是不停在漲。所以主流的資產先漲了才是大牛市，垃圾資產滿天飛不太對，泡沫其實是非常大的。

對于交易型的選手，還是要控制自己的杠桿，牛市一旦到來了以后，在2萬美金的波動浮動是非常大的。礦圈也要注意生產經營性風險，提前的控制好風險。

特朗普個人NFT第二系列地板價下跌逾20%:4月23日消息，美國前總統特朗普推出的個人NFT“Trump Digital Trading Cards”第二系列目前地板價不到78美元，較99美元發售價下跌了20%以上。Open Sea數據顯示，該NFT系列的地板價在4月19日迅速下跌，現報0.042ETH，約合77.87美元。截至4月22日，該NFT系列已售出14755個，交易量為1037ETH，價值約190萬美元。在過去的五天里，其交易量大幅下降，從4月18日的482ETH下降到4月22日的25.49ETH。此外，特朗普首個NFT系列的地板價也下跌了64%，截至發稿時為0.1379ETH。不過，其銷售筆數增長了近500%，達到1779筆，成交量為284ETH，漲幅超過150%。交易活動主要集中在第二系列發售當日。此前消息，官網數據顯示，“Trump Digital Trading Cards”第二系列在開售24小時內就已售罄，且其銷售額在24小時內位居首位。（CryptoSlate）[2023/4/23 14:21:24]

Q2：比特幣這波行情能漲到哪里？

潘志彪：這波保守的估計在20萬美金左右，瘋狂一點會到50萬美金。BobbyLee：我個人看法是，牛市明年開始，也是明年結束，明年年底最高達到33萬美元。明年比特幣應該會破10萬、20萬美元，到20、25萬美元跌下來也不會很意外，最高我相信是30、35萬美元。

李宗乘：這一次牛市我還是抱著謹慎樂觀的態度，這次的牛市即使來，也不會那么大。如果說價格的話，差不多會有一個大的回調，因為它的基本面沒有辦法再大幅度增長，除非比特幣的擴容，并能在近期實現，或者是在區塊鏈里內有類似以太坊的新項目出來，為行業帶來更多的用戶。

孟巖：我覺得牛市已經到了，當不當了一個“大”字，還得再看看。

數據顯示，比特幣是標普500指數的領先指標:金色財經報道，Delphi Digital對過去數據分析顯示，歷史表明，平均而言，BTC比標普500早48天見頂，見底約10天，以Kevin Kelly 為首的德爾福策略師在周三發給客戶的 2023 年預覽中寫道。在過去五年中，BTC 的所有主要價格逆轉都先于主要股票指數。總體而言，比特幣和加密貨幣被投資者視為比股票更具風險的資產。[2022/12/22 22:01:15]

MaxHu：我跟宗乘總的想法比較相似。其實我不太懂這個，挖礦不怎么看炒幣。我的朋友認為，比特幣短期內破2萬看2.8萬美元，不破2萬退到1.5萬，這是他短期預測。前兩位都是說長期的預測，如果這樣算的話，我大膽猜，28.8萬美元。

高寅：很多知名機構都已經非常明確給出了他們對2021年比特幣價格的預期，我這里不再贅述了。但是我覺得與其預測精確的最高點，以及試圖摸高，還不如花足夠的精力來研究如何控制好自己的倉位，分析數字資產的價值，學習長期投資的策略。我們可以參考一些成熟的、若干年來做得非常好機構的做法。他們采用的是時間或者成本加權的方法。也就是說到達一定的時間階段，或者他們心理預期的價格點位，就會部分退出獲利。一個聰明的投資者，應該嘗試學習部分止盈，還有一部分長期持有。

Q3.今年比特幣為什么漲得這么厲害？真的是因為機構進場嗎？還有沒有其他的因素？

孟巖：機構肯定是很主要的原因，但我覺得也有其他的原因。2000年央視有個崔永元、趙本山和宋丹丹的小品，趙本山說了一句話現在還很流行，“你大娘已經不是你大娘了，你大爺還是你大爺。”我想把這句話拿過來，其實比特幣還是比特幣，但美元已經不是美元了。現在1個比特幣價值19000美元，它還是一年前的19000美元嗎？還是2007年12月的19000美元嗎？從1913年美聯儲成立，一直到2008年，一共才印了4萬億美元。而從2008年到2019年，一下子印了16.5萬億美元。今年3月份到現在，又印了接近10萬億美元。所以美元已經不是美元了。我現在大概算了一下，如果按照今年疫情的情況，保守說全球GDP倒退10%，央行加印貨幣50%，這60%可以解釋比特幣上漲60%的因素。我們比特幣如果按照這樣計算的話，除以1.6，還沒有達到去年最高點。我比較同意BobbyLee說的，現在可以說是熊市的尾巴。

NFT游戲平臺Balthazar完成總計 560 萬美元融資:12月14日消息，澳大利亞 NFT 游戲平臺 Balthazar 宣布已完成總計 560 萬美元融資，其中包括 60 萬美元 pre-seed 輪融資、300 萬美元的種子輪融資，以及 200 萬美元的 Token 銷售融資，目前其估值已經達到 6000 萬美元，本輪融資由 Yolo Investments、Vendetta 和 Digital Asset Capital Management 等參投。

Balthazar 目前正在開發的自托管錢包，并希望以游戲為起點提供點對點交易、游戲內置市場、Web3 庫存管理系統和鏈上游戲實時交易服務。[2022/12/14 21:44:43]

另一方面，這是對比特幣的嘉獎。所有人一直在尋找什么東西可以真正抗通脹，房子長期來講根本無法抗通脹，現在來看比特幣能。

高寅：數據表明，的確是機構的興趣越來越濃厚。這個體現在兩個方面，一方面是灰度基金不斷增持比特幣等數字資產以及其他機構增加GBTC或者比特幣的配置；另一方面，傳統金融機構在基礎設施建設上的投入在過去的一兩年迅猛增長，用以建立可靠的數字資產投資生態系統，迎接更大的資金量涌入所帶來的托管和交易需求。而機構的投入其實并不是最近才開始的。以富達為例，我們從13年就開始挖礦，甚至CEO辦公室就有一臺礦機。一些有遠見的機構已經默默投入積累了非常久。

另外我們不僅僅要觀察一些機構持倉量的變化，也要著眼于宏觀經濟和全球的資金流動，特別參照財富占比極重的美元資金來判斷大趨勢的發展。

BobbyLee：漲得這么厲害，跟剛剛孟巖老師說的印鈔很有關系。但漲得這么厲害還有個原因，那就是比特幣本身。比特幣總量是固定的，經歷了三次減半，每次減半把每天的生產量減半，從開始7200個比特幣一天，后來3600、1800，今年5月份以后每天只生產900個比特幣。再過三年又要減半，那時候每天只生產450個比特幣。十年內，每天的產量從今天的900個減少到225個。我認為每四年減半的是比特幣上漲的因素。

美媒：特朗普或于當地時間7日晚宣布參加2024年總統選舉:11月8日消息，據美國CNN電視臺援引3名消息人士報道，美國前總統特朗普在積極討論于當地時間7日晚宣布參加2024年總統選舉的可能性。據消息人士向CNN透露，一旦共和黨在8日的中期選舉中奪回眾議院或參議院的控制權，特朗普打算將功勞攬在自己身上。此前預計，特朗普會在中期選舉之后、11月結束前正式宣布參選。（俄羅斯衛星通訊社）[2022/11/8 12:29:27]

潘志彪：價格上漲的本質是因為供需，當更多的資金看漲的話就開始上漲。比特幣是沒有什么基本面的，比特幣唯一的點就是共識，大家的共識在不停增強，比特幣的價格就會不停推上去。2013年、2014年，投資機構不太容易進場，因為下手1億美金，就把比特幣買成不像樣子了，價格偏差非常大。而現在體量已經相對比較大了，所以成為很多機構可配置的另類資產。當共識在不停加強，而新進來的很多選手是專業人士、投資公司或者機構，它們的操作手法會更猛，因為它們看準了一個事情會以強度更大、更高效的方式完成。

從金融衍生品到DeFi的成熟，再到機構共識的加強，最終一起推動了整個模式的上漲。孟巖老師說的央行放水，也是一個因素，放水以后資本貶值，必然就要買抗通脹的東西。

Q4.比特幣作為去中心化的資產，它的定價權有沒有被誰主導？

BobbyLee：比特幣的定價權不重要，不像傳統資產、產品、投資品有定價權，比特幣的特點是全球24小時都在交易，每個交易平臺的價格都不同，每個交易平臺、每個國家價格都不同，會變來變去。這有套利的情況，也有不同國家有外匯管制的原因。定價的意義不是很大。李宗乘：定價權不是由某個個人或者國家決定的，是由市場決定的。比特幣市場是面向全球所有國家、所有人，自由參與買賣，價格由買方和賣方決定。

孟巖：這個事情是不是可以被稱為定價權，這是存疑的。權是我要它漲就它漲，要它跌就跌，是不是有個集團有這樣的權，我覺得這個事是可疑的。盡管這個市場還是有那么一些人有這樣的能力，在某個時刻讓價格達到他的目標，但是我覺得這個市場是個動態的，不斷在發生各種各樣的變化。

Q4.除了比特幣，市場上還有沒有一些項目值得關注？

潘志彪：大家的投資策略要按照邏輯走，比特幣的市值占據總體的60%、70%，比起其他山寨幣，它的比例只會更高。大家為什么不持有比特幣，不去持有行業的超級大龍頭，這件事情很奇怪。山寨幣沒有太多的內生價值，從13年到17年，每幾年前10名、前50名的幣都會發生超大幅度的輪換。很多項目的生命周期已經走完了，你還持有一個老的東西去刻舟求劍，期盼老樹開花再來一春，這個邏輯就比較扯。談到價格，很多預測模型實際上都不靠譜。比特幣只經歷了三次周期，模型卻拿這個去預測將來，你想這個事情多么的不靠譜。比特幣只有共識是唯一的，所有其他的東西都是表象，沒有什么太大的意義。

另一方面，今年DeFi非常強勢。但DeFi里面還缺少重要的一塊，比特幣作為行業最大的資產沒有大規模進去。目前tBTC這類比特幣錨定幣采用保證金制度，用戶鑄造出來的比特幣錨定幣永遠不可能超過保證金的資產規模，畢竟以太坊的體量和比特幣相差太多。我們需要真正的、更好的去中心化解決方案，用戶才愿意把比特幣幾萬幾萬的投入DeFi。一旦DeFi資產膨脹10倍，會誕生很多新的模式，很多新的東西出來。而當資金體量到達一定規模以后，大家發現還能玩得轉，體量的變化有可能發生新的質的變化。

DeFi領域還是關注嘗試解決以太坊性能問題的項目。沒有時間和精力，或者覺得技術門檻太高的話，可以按照主流機構的配置進行投資。最簡單的就看那些基金的配置比例，比特幣加多少，以太坊加多少，就按照表格復制一遍，人家那么多專業人士肯定比散戶聰明。

BobbyLee：在中國的文化里，結婚的時候要送什么東西，要送黃金。沒有人說，黃金太貴了，買一些銅、鐵、鋁。貴金屬就是白金、黃金、白銀，銅、鐵、鋁都不是貴金屬。同理，比特幣才是真正的數字資產，買別的山寨幣，說好一聽就是主流幣，說難聽一點就是垃圾幣，這些垃圾幣不是資產。

李宗乘：這個問題我跟前面兩位又有很大的分歧。潘總、Bobby是很資深的早期玩家，在比特幣產業鏈有很深的投入，兩位很早進入行業，持有很多比特幣。而對于后來者來說，只有依靠新的項目和新的機會才能追趕兩位，甚至超越兩位。

首先，我認為比特幣的市值占比會不斷變小，因為比特幣并不能代表區塊鏈技術的全部，只是實現的一種方式之一，而且這種實現方式固化下來了，沒有更多的創新。比特幣的定位就是數字貨幣，而以太坊相對于比特幣，還是有優勢就是可編程數字貨幣，智能合約的發展讓很多人看到了區塊鏈確實有價值，不像比特幣只是用來買賣，能給傳統的領域帶來很強的震撼。這就是區塊鏈技術的魅力。隨著區塊鏈技術新的價值不斷被發現，比特幣總占比會變小。

第二個問題，有沒有新項目的市值會超過比特幣。如果有新項目的市值超過比特幣，那么未來可能會取得更大的收益。有人經常說，因為比特幣現在市值占比最大，所以未來也會最大；因為現在比特幣有最大的共識，所以未來一直會保持最大的共識。我并不這么認為。所有一切都等待著被超越，被新項目超越，被新理念的超越。我認為，有一絲希望超過比特幣的項目有兩個，一是以太坊，二是波卡。前者把單純的數字貨幣變成了可編程數字貨幣，把使用的靈活性進一步提升；后者從可編程數字貨幣平臺變成了異構的多鏈網絡，不僅僅在數字貨幣層面進行了合約的抽象，而且更上一層進行了鏈的抽象，讓區塊鏈的開發變得更有意義。只有在理念上進行超越，才有可能在市值上超越。

對于新項目的觀察，我覺得基本上符合互聯網的兩年定律。在一些新的項目上，我們去觀察，如果兩年時間內這個項目沒有起來，未來很可能就會死掉。如果它起來了，在這個行業里面是龍頭，大概率在這個賽道方向上成為龍頭，這是我的觀點。

孟巖：Bobby和宗乘的兩個觀點各有各正確的地方。Bobby的觀點是比特幣永遠強，我覺得是有一定道理的，因為它是資產。目前全世界最大的公司是Apple，市值2萬億美金，黃金的總市值是8萬億美金，也許將來會出現公司真的達到10萬億美金的市值，但是要考慮時間成本，因為我們不知道什么時候這個事會達成。在我們生命有限的情況下，還是可以認為擁有資產的價值會比持有公司的價值要高，這是我認同Bobby的看法。

另外我也認同宗乘的看法。富人才有資本談資產組合，一年8%-40%的收益就覺得很好了，窮人必須搏高倍數，否則無法實現階層躍升。

Q5.2021年的趨勢可能是什么？明年什么會熱起來？

MaxHu：之前有投資界大佬問過我們一個問題，未來十年有什么方法可以讓你的被動收入超過30倍。倒回去說，如果你有一線城市的核心房地產，十年被動收入可能超過30倍。你投資了BAT、FANG科技公司的股票，十年內被動收入可能超過30倍。還有一個是茅臺。第一個是受益于中國城市化發展；第二個是受益于4G移動互聯網時代紅利的福利；第三個則由中國日益龐大的中產階級推動。三者時代紅利，都讓被動收入增加了。那么，下一個十年，你的被動收入在哪里呢？我希望是比特幣。而獲得比特幣最好的方式，我個人認為是挖礦。現在幣價下，挖礦的成本是買比特幣成本的是25%-35%。以這么低的折扣價獲得比特幣，不爽嗎？挖礦時時爽，傳承百年的基業就是挖礦。

高寅：今年，大家看到DeFi非常多激動人心的項目，也看到一些有可能會改變世界的想法落地。就像我們曾經目睹金融科技顛覆傳統金融的很多領域一樣，我期待未來看到有創新思想、有硬核科技的DeFi項目能夠挑戰甚至顛覆一些金融科技。

資產配置的是大家得之不易的財富積累。我不得不分享一個一直都很打動我的故事。在富達，一些投資經理會把客戶的全家福照片貼在自己的電腦屏幕旁，為的是時刻提醒自己身上所承擔的重任。我們對客戶的資產管理尚且如此，希望大家對自己的投資一定要做到謹慎，千萬不要跟風。關注和學習熱點但應該更多地去深入研究背后的科技，獨立分析判斷價值，或者聽取專業投資人的建議。

一個成功的投資者，應該要做到定期復盤。數字資產投資帶來的高不確定性和難度，決定大家要更理性地不斷反問自己為什么做出當時的投資決定，有什么需要改變和提升。。

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