EFI:瓦力財經 | 瓦力哇哩第33期直播訪談-對話BitMax.io曹晶_defi幣是什么

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本期《瓦力哇哩》邀請到的主講嘉賓是BitMax.io創始人&CEO曹晶博士。

BitMax.io由華爾街資深量化交易團隊打造，堅持高效、透明、穩健三大核心價值觀，致力于為機構和個人客戶提供廣泛多樣的金融產品和相關服務，是數字資產交易行業的新一代領跑者。BitMax.io可同時服務買方和賣方，為來自東西方不同地域的機構用戶、個人用戶提供了一個高品質、高流動性的數字資產交易平臺。

本期直播訪談的主題是：2020加密市場的“中場戰事”

以下為采訪實錄：

主持人：曹博士，能否先給我們粉絲朋友們介紹一下自己，以及你和BitMax之間的故事？

曹晶：我的經歷比較豐富，本身是做技術出身，本科就讀于中國科技大學計算機系，出國以后在芝加哥大獲得了計算機系博士，之后加入了華爾街。第一份工作做的是結構金融，也是大家耳熟能詳的2008年次貸金融危機的元兇。金融危機后就加入了騎士資本集團開始做股票量化交易。2010年加入了巴克萊歐洲，2011年回到巴克萊紐約。2013年的時候自己出來做對沖基金，一直做到2017年底，開始涉獵數字貨幣這一領域。

剛開始做數字貨幣方面的交易時，交易難以進行，原因是當時的交易所基礎設施比較差勁，包括當時一些頭部交易所都不太好。于是我就跟我的合伙人在一起合計，不然就自己做一個交易所吧。因為之前的交易所不管是在合規性、在技術層面，或是在交易體驗方面都做的慘不忍睹。所以在2017年底的時候，就有了BitMax的雛形。我花了幾個月的時間暫時制定了BitMax的戰略發展目標和RoleMap。當時紅杉資本經委、FBG和比特大陸跟我們團隊對接。他們都是我們團隊的股權投資方，所以這樣就有了BitMax。從創立到現在已經有兩年了，非常感謝兩年來大家對我們的支持。

Binance Labs宣布向四個MVB VI優秀項目投資:8月4日消息，Binance Labs發推稱，已向四個MVB VI優秀項目投資，包括以太坊擴容項目AltLayer、永續合約KiloEx、DeFi借貸協議Kinza和AI游戲Sleepless AI。[2023/8/4 16:19:22]

主持人：以比特幣的走勢作為基點去描繪2020年加密市場的前景，您認為我們是否身處于牛市之中？

曹晶：我覺得現在說我們處于加密貨幣市場的牛市有點為時過早。每次牛市都要有一個大的浪潮來驅動的，比如說2017年是由ICO熱潮驅動的。18年中間有幾次小牛市是從平臺幣、IEO人為地制造了一些小牛。目前市場的熱點在DeFi這一塊，但是相對來說DeFi整個Marketcap都比較小，很難說DeFi這塊兒能撐起一波大的牛市。我只能說，現在市場在DeFi這塊比較活躍。現在我看到的是主流幣的交易量在不停的萎縮。今年的交易量，不管是合約也好現貨也好，跟2019年比，交易量萎縮的比較厲害。所以說在目前還看不出是一個牛市。

另外，由于這次的疫情的影響，世界各國的經濟活動都受到了很大影響，在這種情況下，我們可以說是處在一個金融危機中。加密貨幣作為金融市場的一部分，肯定也會受到很大的動蕩。目前各國的股市是由于量化寬松等政策在支撐，并不是說經濟實體、經濟面能好到支撐全球的股市到一個新高，所以在這種情況下，我個人并不覺得現在是處在一個牛市中，可能還需要進行一個更久的觀察。

主持人：2020年不僅是比特幣減半之年，也是以太坊2.0升級的關鍵之年。您認為今年會是以太坊崛起之年嗎？

曹晶：我覺得很難用以太坊的崛起這個詞來形容以太坊，因為以太坊ETH對于整個加密貨幣來說，一直是一個前二的主流幣種的地位，曾經一度是可以挑戰比特幣的。論辯誰是市場加密貨幣老大，我覺得大部分人會說是比特幣，但是也有一部分人會說是ETH，就像我之前說的一樣，一個貨幣的大規模的普及和一個應用還是要看應用場景。2017年的時候，比特幣的價格狂漲，主要是因為各個場景的Token，各個項目地融資都是基于ERC20的場景，那么在這種情況下，以太坊作為為數不多的大家可以接受的主鏈之一，得到了一個飛速的發展，所以說這是有個場景支持的。那么今年的話，很難對“以太坊2.0的升級就能領導另外一波牛市”這一言論下定論。

“Paxos事件”后Amber Group將價值近2500萬美元的加密資產從幣安提出:2月14日消息，據21Shares母公司21.co研究分析師Tom Wan在社交媒體披露，“Paxos事件”后，Ethersacan鏈上數據顯示，Amber Group從幣安交易所轉出價值2075萬美元的USDC，然后將價值1400萬美元的USDC存入Coinbase。此外，Amber Group還從幣安提取了價值380萬美元的FET、價值29.5萬美元的GRT、以及價值9.9萬美元的USDT。[2023/2/14 12:06:45]

其實不管是比特幣還是以太坊，跟最初的設計相比已經有一定的改變。比如說比特幣剛開始是作為加密貨幣，它設計的初衷至少一部分功能是可以取代主流貨幣的。現在我們看到從穩定幣的出現以后，比特幣作為貨幣的功能基本上已經沒有了，更多的是作為一個投資的功能。以太坊作為貨幣的功能其實也漸漸沒有人再提了，它慢慢地衍生為一種繼比特幣之后、位列第二的一個主流的主鏈，以快速轉賬為核心。所以說我們如果僅僅從加密貨幣這塊看待比特幣和以太坊已經不太合適了。

不管是比特幣還是以太坊，我覺得目前來說要說是一個牛市崛起，都有點為時過早，這兩個幣種還是跟著整個加密貨幣以及市場板塊來起伏的。

主持人：您如何看待這十多年間加密市場的發展？

曹晶：我覺得“飛速發展”這四個字可以高度概括加密市場這十多年。這十多年的加密數字貨幣資產的發展可以分兩個階段。

第一個階段是普及階段。2017年早期的時候，大家都聽過這么一個論點“比特幣是一場騙局”。但是現在基本上沒有人再說比特幣是一場騙局了，原因就是加密貨幣的知識，以及這個事物的存在本身時間足夠久，大家已經慢慢的接受它的存在了。所以我覺得前面幾年就是一個普及的過程，從一個非常小眾的、以技術為主的社區，傳播到一個普通大眾都耳熟能詳的概念。我覺得現狀就是可能沒有那么多人擁有比特幣但是大部分人肯定都聽說過比特幣。所以說2017年之前是一個從小眾市場到主流市場的概念性的普及的階段。

新加坡將要求散戶投資者在交易加密貨幣之前進行測試:金色財經報道，新加坡中央銀行周三在一系列措施中提議，新加坡可能很快就會要求零售投資者參加測試，不得使用信用卡支付和其他形式的借貸來交易加密貨幣，因為這個島國希望讓公民意識到圍繞波動性資產的風險。新加坡金融管理局在一份咨詢文件中稱，它擔心許多零售客戶可能\"對數字支付代幣交易的風險沒有足夠的認識\"，這可能導致他們承擔比他們本來愿意或能夠承擔的更高的風險。

幾個加密貨幣交易所已經要求他們的客戶在被允許交易加密貨幣和參與衍生品交易之前定期篩選問卷。央行承認，一些行業參與者支持對零售客戶的風險知識進行某種形式的評估。新指南在 12 月下半月之前向公眾咨詢，還建議加密服務提供商不應使用獎勵措施，例如向零售客戶贈送免費代幣或其他禮物。它還提議禁止名人代言。[2022/10/26 16:39:44]

從2017年到現在是生態完備的發展過程。數字貨幣加密貨幣的市場越來越向金融市場靠齊，就比如說ICO向IPO靠齊。2018年的時候有了杠桿交易和合約交易，各個交易所的合約交易，以及各種衍生品，包括波動率、期權、按持、借貸等。整個數字貨幣的市場越來越向主流金融市場的發展靠齊，這個發展速度簡直是日新月異，讓我瞠目結舌。短短一兩年的時間，整個加密貨幣的生態發展走過了傳統金融圈幾百年走的路程，每個月都有新的產品出現。

記得我剛入數字貨幣這個行業的時候，有人跟我說過數字貨幣行業的一個月等于傳統金融行業的一年甚至兩年，那我覺得這個話絕對不是夸張，這個速度確實非常快。目前我們看到的加密貨幣市場，已經跟傳統金融市場相差不大了，包括產品線的成熟程度、技術以及各個生態節點的完備程度。非常有幸加入這么一個發展飛速的行業。

主持人：可以說DeFi是2019年最受關注的黑馬。請問曹博士怎么看DeFi在2020年的發展前景？

曹晶：關于DeFi這一塊，其實在去年的時候大家基本上都已經意識到DeFi會是今年的熱點，果真就不出絕大部分分析師所料。發展了這么久的數字貨幣，終于找到一個真正能夠落地的場景，DeFi本身跟數字貨幣的金融屬性也是密不可分的。我覺得所有的從業者包括我自己對DeFi的崛起感到非常欣喜。不管是之前各種各樣的項目還是各種各樣的解決方案也好，很多都是解決一個非常小眾的問題。沒有特別能夠拿得出手的案例去佐證普通大眾如何用區塊鏈技術來解決生活中問題。

銀行平臺TrueLayer與加密交易平臺ByBit合作:金色財經報道，歐洲領先的開放銀行平臺TrueLayer今天宣布與加密貨幣交易所Bybit合作。TrueLayer的Crypto負責人Ross Kelly在評論此次合作時表示：“TrueLayer支持的開放式銀行支付不受遺留問題的影響，為Bybit用戶為其賬戶注資提供了一種更好的方式。（finextra）[2022/9/4 13:07:15]

所以我覺得DeFi是加密數字貨幣發展到這個階段，自然而然出現的一個蓬勃發展的新興版塊，就像我說的，每個從業者，所有交易所，包括我們在內都非常欣喜。2020年應該算是一個DeFi元年，我們看到有越來越多的DeFi項目出現，以各種各樣的形式解決大家的金融問題，包括借貸等等。目前我覺得，DeFi還是在一個初級階段，短期內其熱點有待發酵。同時我也看到了DeFi出現泡沫的一些初步因素，近期有很多很小的DeFi項目沒有準備好，就匆匆上線了。

任何一個熱點都是會有泡沫的，這個沒有關系，不管哪個行業發展都是從初期的發展到泡沫，到泡沫破滅，然后再重新發展這么一個階段。從大的板塊來說，電商、人工智能等，那么從小的方面來說，之前的結構金融等等都是這么發展過來的。所以目前從DeFi行業來看，我自己個人看法是泡沫處在一個可控的階段，所以我覺得至少在今年余下的時間可以預測，DeFi項目還會是一個市場的熱點。

主持人：去年9月，谷歌宣布他們取得了“量子霸權”，當時這一消息成了熱門。他們在量子計算的發展上達到了一個重要的里程碑——解決了一個傳統計算機根本無法解決的問題。您認為量子計算機會打擊到加密貨幣嗎？

曹晶：首先我覺得量子計算機這個概念還是一個非常早期的階段，離成熟的運用還比較遠。量子計算機主要是解決的是一個就是存儲化的問題，量子可以同時存儲零和一這兩個狀態，跟傳統的媒介只能存儲一個狀態不同，那么當存儲位數增加以后，量級增長以后就會有一個質的區別。目前量子計算式和量子計算算法其實非常少。量子計算機跟傳統計算機是兩個完全不一樣的事物。當然，量子計算機領域，從技術角度來講還是有很多待解決的問題，就比如說糾錯，量子通訊方面，所以我覺得目前很難說量子計算機就是能夠取代傳統計算機或者打擊到傳統行業，因為現在離我們的生活還比較遠。

歐洲央行管委：如果通脹預期上升，歐洲央行可能會接受“輕度衰退”:7月25日消息，歐洲央行管委Robert Holzmann表示，如果有跡象顯示通脹預期上升，歐洲央行可能不得不承認“輕度衰退”對于穩定物價而言是必要的情況。（金十）[2022/7/25 2:34:59]

技術發展的向是很多元的，但是最后歷史只能在某一個方向進行深入的選擇。量子計算機應該是我們目前看到的眾多方向中的一個，在目前這個階段，雖然大家都投入了很多資源，但很難說這就是一個確定的發展方向。相信很多人家里小時候肯定都有VCD，那么當時為了取代這個VCD的技術，LCD、激光等技術出現了，那時候還有一個標準之爭。但是最后，這些所謂的技術都沒有一個大規模的應用。所以我覺得量子計算還處在早期，不管是谷歌也好，別的巨頭也好，都認為量子計算能夠取代傳統計算，但是在我看來離實際應用差了十萬八千里。

我并不覺得我們的加密貨幣行業在短期內會受到量子計算的影響，即便是量子計算機趨于成熟，加密貨幣也不會是受影響最大的行業，反而是我們的生活，各個技術的方方面面受到的影響比較大。這個問題的答案用一句話總結：我不覺得目前這個階段，或者是在未來幾年的階段，加密貨幣會被量子計算打擊到。

主持人：近兩年區塊鏈核心技術被肯定伴隨監管頻出，您認為區塊鏈是否已成為風口行業？

曹晶：我覺得這兩年加密貨幣市場在監管方面的發展是非常喜人的。從監管方面看，跟我們兩年前所處的市場環境比有一個非常大的進步，不管是印度的央行加密數字貨幣的禁令的撤銷，還是韓國方面在八月份會推出新的加密貨幣的法律，還是新加坡方面對交易所牌照的開始認證，以及美國方面的監管的一些進步，我覺得都是一個可喜可賀的事情。整個行業要再往進一步發展，只有在監管方面的完備才具備了這個發展的前提條件。

那么是不是一個風口行業呢？17年的時候，整個數字貨幣行業確實是一個全球的焦點。我記得非常清楚，美國當時有一家上市公司，主要營業范圍是長島冰茶，為了蹭區塊鏈的熱度，它把公司名字里加上了區塊鏈，那么這個名字一改它的股價在一天之內倍增，馬上被SEC叫停。這件事表明整個行業當時是處在一個風口浪尖的時候，任何行業只要搭上了“區塊鏈”這兩三個字，估值馬上可以翻個好幾倍。我覺得這是衡量是不是風口行業的標準，主要是看是否有人來蹭熱度。

但是數字行業到現在來說，我覺得應該是處于一個相對來說的安靜期。別的行業人來蹭熱度的事件跟之前比起來少很多，所以很難說現在是一個風口行業，只能說現在這個行業是一個飛速發展的行業。下一次我們數字貨幣行業成為風口行業的契機，需要等到整個生態系統和監管發展到一定程度，才能夠再一次成為一個風口行業。那么現在是以數字貨幣行業的體量來說，當再次成為風口行業的時候呢，也是標志著數字貨幣行業可以成為一個主流的行業，這是我的看法。

主持人：您如何看待當今世界各大國相繼宣布深度研究并推出央行數字貨幣？這會對區塊鏈的發展有哪些積極影響？

曹晶：央行數字貨幣，我覺得從根本上來說并不屬于加密貨幣的行業，他們本身做的一件事情是把本國的貨幣數字化。以中國政府為例，他們推出央行數字貨幣主要有兩個目的。一個推動無紙幣時代的到來，那么所有東西都是在鏈上或者說數字化。這個推動有兩個好處：第一個就是實名化。所有的交易都是處在一個金融系統的監管中，包括各種各樣的犯罪活動，洗錢、貪污等等，以后會追查起來會更方便，那我覺得這是一個非常大的進步。另外一個是貨幣國際化的一個重要的步驟。鏈上貨幣的推出使各國的加密貨幣走向國際化。原先世界貨幣使用是以美元為主的，那么美元打造的幾十年的結構，美元跟黃金掛鉤，導致了美元的使用量在各國金融活動中占的比例居高不下，我知道的數據是超過了75%。剩下所有的貨幣加起來可能才25%不到，那么各國數字貨幣的數字化和上鏈，應該是為以后各國的本國貨幣走向全球化打下了一個堅實的基礎。

這個就是對加密貨幣行業實際的效果，短期的效果并不明顯，從長期來看確實是一個比較好的事件，推動了整個金融行業和數字貨幣行業的進一步靠近，不論是是技術還是大家的觀念，我覺得長期來說對行業是一件好事情。

主持人：5G時代到來，將對加密市場產生什么影響？

曹晶：我覺得5G這個問題跟剛才的量子計算的問題是相同性質的問題。都是技術的進步對加密貨幣市場的影響，那么不同的是量子計算還處在一個發展的早期，僅僅是看到一點曙光。而55G是一個相對來說已經比較成熟的技術了，在世界上不同的國家已經開始慢慢有一些實際的商業應用了。我覺得任何技術進步對每一個行業都會造成影響。比如說升級換代會導致有新的產品出現，或者導致原來不同的服務或者產品慢慢的被市場淘汰。

目前至少在我看來，我覺得對加密貨幣的影響沒有像對別的行業影響那么廣泛，也就是說整體來說肯定是一件好事情。但真正的影響可能還是需要等待一段時間看市場的檢驗。在我個人看來，短期內沒有特別大的影響。

主持人：最后一問，在區塊鏈行業過去的一年中，您印象最深刻的是哪件事？?在?2020?年，您有什么展望和期待？

曹晶：2019年加密貨幣行業發生的事情其實比較多，對我個人來說印象最深刻，或者是對整個交易所行業印象最深刻的是IEO，2019年硬生生地制造了一個市場的小熱點。其實這個事情到目前為止熱度還沒有完全過去。這個事情讓我感觸比較深，覺得是交易所、或者是整個數字貨幣行業往金融市場靠攏的一個非常大動作，直接把傳統金融市場的融資，一、二級市場的結合玩到了極致。

2020年，其實我對整個行業有挺多期望的。第一個最大的期望是希望各國的監管機構能加快監管的進程，盡快的完成監管路徑，讓更多的機構以及傳統的資金能夠進入這個行業，把整個行業的蛋糕做大。第二個期望是希望交易所行業的生態進一步完備。對整個行業來說，特別是每個交易所來說，應該做好對用戶的交易。希望大家在想著怎么做項目、怎么做生態的同時，在區塊鏈教育這方面下很多功夫。希望能夠帶來新的交易用戶、新的行業的使用者、新的行業的生態方。第三個期望是希望整個行業生態的完備。雖然目前的行業跟傳統金融市場相比，該有的都已經有了，但是很多細化的方面做的還是很不夠。我希望2020年整個行業在這些細化方面能做得更好，給更多的用戶提供更好、更優質的金融產品。希望我們能夠看到越來越多的落地應用，讓區塊鏈技術應用到我們生活的各個方面，出現一個殺手級的應用。

主持人：再次感謝BitMax.io和曹晶博士對本期瓦力財經直播訪談的參與和支持！

來源：金色財經

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